Эксплуатация Suzuki Grand Vitara (j20a) на Cupper

[Pechnik 2 153]

Тема создана для себя, вдохновил и мотивировал @Дмитрий_ и модератор Сигма. Бывает что меня спрашивают чего и как на Cupper, будет ссылка на тему. а так же ответ на вопрос "что ты получил заливая Cupper?".

Марка авто(мотора): Suzuki Grand Vitara 2007 г.в. 140 л.с (J20A)

Дата покупки и пробег: 21.10.2020 г., 153000 км.
Дата и пробег при переходе на Cupper: 16.09.2021г., 161955 км.
История на Cupper к моменту написания сообщения:

• Моторное масло: ... -> 161955 км. Cupper NSLine 5w30 -> 164576 км. Cupper NSLine 5w30 -> 170024 км. Cupper NSLine 0w20 1л. + 5w30 4л. -> 174968 км. Cupper SafeLine 5w30 + ArmActiv Engine
• Бензин: АИ95 + КМТ СИНТЭКС
• Раздаточная коробка: 157600 км. Cupper 75w90+TCP 2% -> 164576 км. Cupper 75w90+ArmActiv TRAX
• Передний редуктор: 157600 км. Cupper 75w90+TCP 2%-> 164576 км. Cupper 75w90+ArmActiv TRAX
• Задний редуктор: 157600 км. Cupper 75w90+TCP 2%-> 164576 км. Cupper 75w90+ArmActiv TRAX
• Охлаждающая жидкость: 159290 км. CoolStream JPN Blue
• АКПП: 163403 км. Cupper ATF2+
• ГУР: 163403 км. Cupper ATF2+
• Свечи: 162090 км. Denso IK16TT

Напомню, первый этап был подготовкой к переходу на смазочные материалы Cupper.

В первую очередь эта процедура требовалась для двигателя при переходе на моторные масла Cupper, так как от предыдущего хозяина ДВС достался с:

• визуальной загрязнённостью (чёрный нагар)
• масложором
• задирами и залысинами в цилиндрах
• прогрессирующей растяжкой цепи
• появление непонятного стука, локализовывать не удалось
• спустя год подшипники в ролике натяжителя и обводном ролике начали подавать признаки своего присутствия и требовали обслуживания.
• повышенный расход топлива
• двигатель грелся, часто срабатывали вентиляторы.

Для трансмиссии подобной длительной процедуры не требовалось и она обслуживалась по стандартной рекомендации указанной в аннотации к продуктам Cupper для трансмиссии.

ГУР был также обслужен по инструкции.

 

Что удалось достичь переходом на Cupper?

относительная чистота под клапанной на начале эксплуатации Cupper, оставлю тут для объективности сравнения когда буду снимать клапанную на куппере

При каждой замене масла оно сливалось чёрное, состояние масла контролировалось по капельной пробе и по звуку работы ДВС, как только возникали сомнения в работе масла - оно сливалось. интервалы с каждым разом удлинялись, при каждой замене использовалось промывочное масло.

 

• Лак с маслоотделителя начал сходить при прикосновении к нему.
• масложор ушёл практически, грубо говоря за 4-5 тыс км убыль идёт 2-4 мм, это примерно 150-300 мл.
• Задиры и залысины не заросли конечно, хон новый не вырос, на куппере негатива от из присутствия не замечено, но есть нюансы*
• Эффект отрастяжки цепи прогрессирует пропорционально чистотой двигателя.
• Почистил клапан вентиляции картерных газов, был забит, об этом говорили более опытные пользователя и тех. поддержка, поэтому сюрпризом не стало.
• *стук, на рабочем масле он практически не слышен, на промывочном, умирающем или масле с традиционным пакетом присадок он слышен.
• Подшипники в роликах промыл и смазал Cupper BG, полгода - полёт нормальный, будем дальше наблюдать.
• Расход по ощущениям снизился литра на 2, гарантированно литр точно. То есть после покупки и на традиционных маслах расход не видел ниже 11.9, с основном 12.4, на куппер в среднем без экономии 10.4, по трассе удалось снизить до задокументированных 8.9, можно было ещё до 7.9 добить, но пошли населённые пункты и как результат расход подрос к моменту заправки. По моей таблице ср расход за апрель-июль прошлого года составил ~11.6 л/100 км., за этот же период этого года на куппере ср. расход составил 10.1 л/100 км.

 

Что касается температуры двигателя - она снизилась, вентилятор не помню чтобы срабатывал (он и термостат рабочие).

 

По трансмиссии: температура так же снизилась, к сожалению субъективно, подтвердить не могу. Просто после покупки когда лазил под авто пощупал раздатку - была существенно горячая, сейчас тёплая, выше тёплой, но нет такой температуры как была при первой замене

Накат существенно улучшился

Вой переднего редуктора я больше не слышу

АКПП переключается очень плавно, практически не заметно, по сути только в режиме "тапка в пол" чувствуешь толчок на понижение и возрастание оборотов. Температура так же снижена. Скриншот после трассы для одноклубника который страдает перегревом. Я даже в самых лютых для своей местности условиях выше 95 гр не видел температуру масла, в основном в районе 75 гр.

 

ГУР очень мягкий, чёткий, можно рулить на парковке 1 пальцем, в морозы проблем нет, ни воя, ни тяжести рулёжки.

 

Бензонасос - обрабатывал Cupper для топливной системы, без нареканий, работу не слышно, на этой машине часто жалуются что бензонасос шумный. У меня нет такого, ориентируюсь по стрелке уровня топлива, когда она занимает своё положение тогда и начинаю запуск двигателя или просто считаю до 3.

 

Теперь что внутри и что ещё предстоит сделать? Сигма, картер на грандвитаре снимается очень проблематично, сделал фото эндоскопом до чего смог добраться и посадочного места масляного фильтра, напомню, суровой химией не пользовался.

до куппера это место было всё черное, как у основания резьбы, видно что потихоньку отмывает. Пальцем провести не догадался, в следующий раз попробую, так же как и боковую насадку накручу на эндоскоп.

 

Промывочное масло Cupper, уже намного светлее при сливе чем раньше, бывало и по 2 раза приходилось промывать:

 

Фото через сливную пробку эндоскопом:

Соплей нет, это масло. Оно обволакивающее (полярное), на фото может показаться что густое, киселееобразное, но это не так, обычное масло, водичка

 

Использованный набор:

 

Наверное летом следующего года пойду путем Дмитрия, и попробую использовать более сильную химию, начну с ксилола/сольвента в минералку или в куппер с дополнительным энергетиком для ДВС.

Текущая заливка с армактивом так же пойдёт в чистую бутылку для истории, возможно на анализ, но чувствую не потяну финансово столько проб (4).

 

Дополнение 1: Интервалы замены масла (они есть в подписи) с моточасами и приблизительным объёмом топлива:

  Показать содержимое

21.10.2020, 153700 покупка, 106 л.
31.10.2020, 153930, Lukoil Genesis Armortech 5W30 JP 4 л. + 2% TCP, н.д. м/ч, долив 600 мл/1000км, пробег 1651 км., 206 л.
09.01.2021, 155581, Lukoil Genesis Armortech 5W30 JP 4 л.+ Cupper промывочный для двигателя, н.д. м/ч, долив н.д., пробег 859 км., 165 л.
27.02.2021, 156440, Gazpromneft Premium GF-5 5W-30 4 л. + Cupper для ДВС, н.д. м/ч, долив н.д., пробег 2580 км., 323 л.
27.05.2021, 159020, 70% Роснефть 10w40 + 30% Волга Ойл М8Г2К + Cupper для ДВС + POE Suniso SL46, 55-60 м/ч, долив н.д., пробег 2935 км., 377 л.
16.09.2021, 161955, Cupper NSLine 5w30, 127 м/ч, долив ~700 мл, ср. скор. 20, пробег 2621 км., 352 л.
19.05.2022, 164576, Cupper NSLine 5w30 5 л., 177 м/ч, 5 мм, долив ~400 мл., ср. скор. 31, пробег 5448 км., был вынужденный перекат, 566 л.
19.11.2022, 170024, Cupper NSLine 5w30 5 л. + NSLine 0w20 1 л., 168 м/ч, 3-4 мм, долив 300 мл., ср. скор. 29, пробег 4944 км., был вынужденный перекат, 561 л. Этот микс планировался на зиму для облегчения запуска, но оставил на лето, вообще не понравилось летом, видимо слишком маловязко для моего двигателя, что и побудило слить раньше запланированного.
31.07.2023, 174968, Cupper SafeLine 5w30 5 л. + ArmActiv Engine, н.в.

 

Перекатом я считаю субъективное сочетание состояния масла по капельной пробе, цвету и работу двигателя при которой пропадает "мягкость" и начинают проявляться более звонкие звуки. "Перекат" не более 10 м/ч

 

Изменено 2 августа 2023 пользователем Pechnik

[Pechnik 2 153]

знаток во, точно, надо было дополнить субъективными впечатлениями. Я хз что это. на магните похожи на чешуйки, пальцем ломаются и растираются в пыль. Может это от армактива или старые залежи отходят потихоньку. Авто почти 3 года на куппер, изменения в негативную сторону нет, наоборот только лучше и тише работает. В общем вопрос открытый.

Изменено 10 января пользователем Pechnik

[знаток 6 861]

  10.01.2025 в 09:51, Pechnik сказал:

Я хз что это. на магните похожи на чешуйки, пальцем ломаются и растираются в пыль.

Раскрыть  

Магнитный нагар ? )

[Евген48 29 177]

Pechnik какой сейчас пробег?

[Pechnik 2 153]

  10.01.2025 в 10:06, знаток сказал:

Магнитный нагар ? )

Раскрыть  

больше на рыхлую ржавчину похоже, но вершины у чешуек острые, кристаллообразные.

  10.01.2025 в 10:16, Евген48 сказал:

какой сейчас пробег?

Раскрыть  

186400 примерно, полная история в подписи.

[Дмитрий Анатольевич 380]

На пробке странный вид конечно, видимо собралось с поддона то что было. Интересно посмотреть что дальше. Обычно у всех равномерная шапочка пыли или отсутсвие. На куппере такого не видел ни разу, хотя мотор полный отстой. 

[Дмитрий_ 5 388]

  27.04.2024 в 07:42, Pechnik сказал:

PS и не забывайте чистить клапан вентиляции картерных газов, на куппере это актуально

Раскрыть  

Почему именно на куппере актуально чистить ВКГ? 

[Pechnik 2 153]

Дмитрий_ моет хорошо и вся параша в клапан вкг летит.

[знаток 6 861]

  12.01.2025 в 18:09, Pechnik сказал:

моет хорошо и вся параша в клапан вкг летит.

Раскрыть  

Вам всё ещё не кажется, что он (куппер), сам эту парашу вырабатывает ? ))

[Pechnik 2 153]

знаток нет, я же видел что было под клапанной до куппер и после. Писал же пока был у моториста пытался отмыть клапанную крышку и участок между распредвалами, ничего не брало. А после куппер лак размягчился и сам сходить начал, уже пальцем можно до металла протереть. У меня короткие интервалы замены, я не ведусь (пока? ) на заявления производителя о выгоде перехода на куппер из-за увеличенных интервалах замены.

[знаток 6 861]

  12.01.2025 в 18:27, Pechnik сказал:

знаток нет, я же видел что было под клапанной до куппер и после. Писал же пока был у моториста пытался отмыть клапанную крышку и участок между распредвалами, ничего не брало. А после куппер лак размягчился и сам сходить начал, уже пальцем можно до металла протереть. У меня короткие интервалы замены, я не ведусь (пока? ) на заявления производителя о выгоде перехода на куппер из-за увеличенных интервалах замены.

Раскрыть  

Какой смысл в этих отмываниях если масло не жрет ?  Или жрет ?

[Pechnik 2 153]

знаток хочу эстетическую чистоту иметь.

Жрёт? Хз как считать, от максимальной отметки щупа за 5000 км миллиметров на 5 снижается уровень, это около 300 мл. И то мне кажется на NS-Line меньше убывало чем на более дешевой линейке SL

Изменено 12 января пользователем Pechnik

[знаток 6 861]

  12.01.2025 в 18:38, Pechnik сказал:

от максимальной отметки щупа за 5000 км миллиметров на 5 снижается уровень, это около 300 мл.

Раскрыть  

Не, это не жрет.

[Pechnik 2 153]

Сегодня замерли компрессию на НИВЕ, заодно замерил и у себя. Компрессия в цилиндрах

1) 14.0;

2) 13.0;

3) 14.2;

4) 15.0

При покупке была в районе 11-12, если память не изменяет в каком-то даже 10.5, надо будет пошукать по форму для точности.

С новья должно быть 14-15, не ниже 11 с разницей в 1 кгс/см3

Тут мнения разделились. В клубном чате предположили что в 4-ом цилиндре т.н. масляная компрессия, поэтому такие высокие значения. Предложили в остальные цилиндры добавить масла и ещё раз произвести замер, если везде будет ближе к 15 то дело дрянь. Износ и капиталка.

В соседнем, тоже клубном, но другом, чате предположили что все норм, компрессия отличная, кольца не лежат.

Напомню расход масла 300-400 мл на приблизительно 5000 км пробега.

И там и там предлагают избавиться от нагара на поршнях.

Ваше мнение?

Изменено 18 января пользователем Pechnik

[Vasek555 6 579]

  18.01.2025 в 19:00, Pechnik сказал:

Ваше мнение?

Раскрыть  

Не так критично на мой взгляд. Можно помыть попробовать. CG вроде моет неплохо которая в бензин. Тут важнее в каком кольца состоянии - расход не сильно большой, возможно ещё не совсем лежат, или стёрлись. Но скорее первое т .к. движок загажен. Пробуй промывку в масло и  раскоксовку, если не поможет, то ремонт....

Изменено 19 января пользователем Vasek555

[Дмитрий Анатольевич 380]

Если мотор работает ровно, то реальная компрессия в норме. Измерение компрессии используется не для оценки состояния, а для диагностики. Слишком уж дедовский способ и дает большой разброс. Если не будет маслянного уплотнения в кольцах, то мотор можно вовсе не запустить, т.к. в данном случае компрессия падает ниже 10.

Такое часто встречаю при длительных простоях машин, после "заливания" свечей бензином, после раскоксовок. 

Немного масла и мотор запускается. 

 

Также, если во время теста не отключались форсунки, то бензин может смыть масляную пленку и будет разброс. 

Изменено 19 января пользователем Дмитрий Анатольевич