Дневник разработчика моторных масел

[AdDream 879]

Дневник разработчика моторных масел

Тема серьезная, хихоньки и оффтоп оставляем при себе! Относимся к друг другу без ревностей и уважительно! (torcon)

 

Приветствую всех читателей форума! Начну с небольшого вступления.

В конце 2020 г я присоединился к Ойл-Клабу для того, чтобы мониторить обратную связь по продуктам, разработкой которых я руководил, будучи сотрудником отечественной компании, производящей масла. Почти год все ограничивалось только просмотром обсуждений. Отсутствие ответов на вопросы форумчан привело к обрастанию продуктов огромным количеством мифов, догадок и заблуждений. В такой ситуации, по моему мнению, единственно правильным решением было дать развернутые ответы на вопросы потребителей. Данную позицию удалось донести до руководства, и в конце 2021 г я начал отвечать на вопросы форумчан в качестве представителя компании.

 

В 2021 г году Ойл-Клаб уже перерос уровень дискурса в формате гуталин/веретенка, синтетика/минералка. Вопросы стали гораздо глубже и интереснее, касались применения различных базовых масел, полимерных загустителей, требований спецификаций производителей техники. Обсуждения анализов из сравнений масел по температуре вспышки и температуры застывания доросли до испаряемости по Noack и динамической вязкости CCS. Вот тут и наметилась интересная проблема, решения которой я в тот момент не нашел.

 

Ответы на некоторые вопросы форумчан, например, требовали раскрытия подробностей о составе продукта или публикации определенных исследовательских результатов. Работа под крылом коммерческой организации на такие шаги идти естественно не позволяла ввиду наличия различных форм NDA и т.п. И это не говоря уже о корпоративных принципах по типу «не говорим о недостатках продуктов», «не делимся секретными разработками», «не допускаем ошибок» и т.д.

 

Мне такие «корпоративные» принципы никогда не были близки. Для исследователя отрицательный результат — тоже результат, возможность улучшить продукт и открыть что-то новое. А обмен информацией — основной инструмент для улучшения технологических процессов и самих продуктов.

К счастью, с начала этого года у моей команды появилась возможность отказаться от этих принципов и сформулировать свои. Основа нашей деятельности — это честность и открытость. Чтобы наглядно продемонстрировать следование этим принципам, я решил написать на форуме серию статей о разработке различных продуктов.

 

Пока план статей выглядит так:

1) Разбор рецептуры готового масла. Алгоритм разработки нового продукта. Логика, стоящая за принятием различных решений.
2) Разработка моторных масел для персонального транспорта на примере 5-ти продуктов различных классов вязкости.
3) Пакеты присадок для моторных масел. Составляющие и их функционал.
4) Разработка уникальных продуктов. Специфические решения.

Дальнейшие темы для статей будут зависеть от интереса пользователей и полученных запросов. Так, например, мне кажется достаточно интересной мысль о разработке продукта вместе с читателями форума в формате «по заявке» или исследование коммерчески нецелесообразных решений просто забавы ради.

 

Первая статья уже была опубликована в блоге. По совету администратора форума решили создать тему в разделе моторные масла общая. Следующие статьи скорее всего будем постить сюда же:

 

Статьи AdDream:

1. Разбор рецептуры готового масла. Алгоритм разработки нового продукта. Логика, стоящая за принятием различных решений.

2. Сравнение продуктов разных классов вязкости в рамках одной спецификации.

3. Пакеты присадок к моторным маслам. Составляющие и их функционал.

4. «3.5. О чем говорят коллеги»

5. Создание всесезонного моторного масла без применения традиционных модификаторов вязкости.

6. Создание калькулятора сульфатной золы

Калькулятор зольности AdDream

7. Калькуляторы Индекса Вязкости, Сульфатной Золы и Кинематической Вязкости Смеси

8. Добавки в моторные масла

[AdDream 879]

2 минуты назад, Polymerium сказал:

Когда это ВМП в топ 3 вошли? Вот это новость 

 

Ладно, отклоняюсь от холивара, тк ответ ваш намекает на подгорание пятой точки, и вам удачи, здоровья, профессиональных успехов, достижений целей, первых мест в заплывах и забегах, грамот и регалий, орденов от (лишь бы не придворного шута) от @Аргентум , хороших заработков, высокой пенсии, настроения, и чтоб никто не обижал, вообщем расти здоровым, не будь лапшой.

Приложите сертификаты анализа на пакеты, о которых говорили.

Я приложил эфтон и ричфул (надеюсь, это достаточный аргумент). Никакими 160-200 там и близко не пахнет.
Выдержка из регламента другой компании. ТОП-3 - это РН, ГПН и ЛЛК
Если навыками померяться решили, все-таки расскажите об опыте работы и образовании. 
Останьтесь на холивар, дело-то благородное


 

[Polymerium 7 051]

9 минут назад, AdDream сказал:

Приложите сертификаты анализа на пакеты, о которых говорили.

Я приложил эфтон и ричфул (надеюсь, это достаточный аргумент). Никакими 160-200 там и близко не пахнет.
Выдержка из регламента другой компании. ТОП-3 - это РН, ГПН и ЛЛК
Если навыками померяться решили, все-таки расскажите об опыте работы и образовании. 
Останьтесь на холивар, дело-то благородное


 

Пока начинайте варить 20W-50 на миньке без загуста, как будет готово, зовите посмотрим 

[AdDream 879]

5 минут назад, Polymerium сказал:

Пока начинайте варить 20W-50 на миньке без загуста, как будет готово, зовите посмотрим 

Коллега, GF-6 где? Или вы любой пакет скрините и скидываете? первый даже не SP. 
Еще раз мои скриншоты с пакетами Hitec 11458 и ричфул 6189. Оба SP; GF-6. Вы можете спорить со мной, но фактически вы ричфул и эфтон называете нестабильной бадягой.


Кто писал про без загустителя? Спросили про базовую смесь. В ответе базовая смесь.

1 час назад, Nonconfo сказал:

Если ТЗ на 25w-40, какую композицию базовой смеси вы бы взяли?

А 20w-50 минеральное?

[AdDream 879]

11 минут назад, Nonconfo сказал:

Вы правы. Я именно так вопрос задал.

Следующим двумя дополнил, если позволите )

SN-400/И-40	67,8
BS	8
раствор OCP в И-20 7%	14
Максойл Д марка А	0,2
пакет	10

 

Так типичный минеральный 20W-50  выглядит. С минорными отклонениями в разные стороны.

25W-40 по тому же принципу с большим перекосом в сторону BS и меньшим вводом загустителя

[Nonconfo 1 641]

3 минуты назад, AdDream сказал:

25W-40 по тому же принципу с большим перекосом в сторону BS и меньшим вводом загустителя

CSS будет проходить в j300 при -10, мне кажется...

Как сделать CSS -25 < 6500?

Еще чтобы иметь право писать что-то про синтетику? Не фулл конечно, но в Европе.

[Polymerium 7 051]

17 минут назад, AdDream сказал:

Коллега, GF-6 где? Или вы любой пакет скрините и скидываете? первый даже не SP. 
Еще раз мои скриншоты с пакетами Hitec 11458 и ричфул 6189. Оба SP; GF-6. Вы можете спорить со мной, но фактически вы ричфул и эфтон называете нестабильной бадягой.


Кто писал про без загустителя? Спросили про базовую смесь. В ответе базовая смесь.

Скиньте целиком и ссылку на ричфул 6189, и вы в руках вообще держали hitec 11458?

[AdDream 879]

7 минут назад, Polymerium сказал:

Скиньте целиком и ссылку на ричфул 6189, и вы в руках вообще держали hitec 11458?

 

Как дела?
36 SKU на производство поставил на нем. Еще вопросы?

 

 

 

 

 

RF6189 API GF-6 Gasoline Engine Oil Additive Package (1).pdf

[AdDream 879]

 Призываю @torcon в тему. Он знает мое последнее место работы. И пакеты в продуктах той компании видел. И гф-5 и гф-6а. Это к вопросу о держать в руках

[AdDream 879]

21 минуту назад, Nonconfo сказал:

CSS будет проходить в j300 при -10, мне кажется...

Как сделать CSS -25 < 6500?

Еще чтобы иметь право писать что-то про синтетику? Не фулл конечно, но в Европе.

Тут много вопросов в одном. Возможно пройдет, это надо проверять. Продукт очень специфический. Большие ребята такое особо и не производят. Плюс есть еще переменные, от пакета тоже достаточно много зависит в плане запасов по низкотемпературным свойствам. Зачем продукту 25W CCS при -25 не понимаю. Чтобы писать про синтетику, надо использовать синтетику 

[IvanRND 2 980]

1 минуту назад, AdDream сказал:

Зачем продукту 25W CCS при -25 не понимаю. 

Когда нечего делать, начинают подобным закидывать

[AdDream 879]

6 часов назад, Nonconfo сказал:

Аналогично. Вы это начали.

 

Я не писал ничего про регламенты. Я спросил как такое сделать. Если вы считаете невозможным, то так и напишите.

Товарищи, не ругайтесь. Продукт с таким ccs это просто 10w-40. Почему производитель решил на нем 25w-40 написать, только ему известно. Если есть подробная информация про продукт, можем вместе посмотреть. 

 

Иван, пожалуйста, не ругайся. Тут видимо и я виноват. Поддался на провокацию и задал неверный тон беседе. Я рад всем вопросам. Форумчане, простите ещё раз. Впредь буду сдержанней! Тяжело держать себя в руках, когда приходится на откровенные вбросы отвечать

[IvanRND 2 980]

13 минут назад, Nonconfo сказал:

Я не писал ничего про регламенты. Я спросил как такое сделать. Если вы считаете невозможным, то так и напишите.

Как сделать в принципе масло с CCS при -25 градусах цельсия меньше 6500мПа*с или как сделать 25W-40 с CCS при -25 градусах цельсия меньше 6500мПа*c? Что конкретно вы спрашивали?

[Nonconfo 1 641]

3 минуты назад, IvanRND сказал:

25W-40 с CCS при -25 градусах цельсия меньше 6500мПа*c

Как производитель делает 25w-40, заявляя CSS -25 меньше 6500. Врет он или так и правда вышло?

[Nonconfo 1 641]

8 минут назад, AdDream сказал:

Продукт с таким ccs это просто 10w-40. Почему производитель решил на нем 25w-40 написать, только ему известно.

Да это одна из частей вопроса. Не врет ли производитель. У меня тоже сомнения. Взял и написал на 10w-40 25w-40. И вся разгадка. Но производитель не самый маленький. Европейский. И даже в сообщество нынче интегрирован неплохо.

Мое предположение, что это следствие используемых баз.

Зимние грейды по j300 не только CSS определяются ведь ))

Изменено 14 августа 2023 пользователем Nonconfo

[Nonconfo 1 641]

AdDream Именно поэтому я задал вопрос в части про базы. Кагда вы перейдете к пакетам у меня тоже есть вопросы.

Типа зачем борируют имид? Но это вероятно в соответствующей статье.

Спасибо вам, что начали свой цикл. Это находка для таких как я!

Изменено 14 августа 2023 пользователем Nonconfo