Дневник разработчика моторных масел

[AdDream 878]

Дневник разработчика моторных масел

Тема серьезная, хихоньки и оффтоп оставляем при себе! Относимся к друг другу без ревностей и уважительно! (torcon)

 

Приветствую всех читателей форума! Начну с небольшого вступления.

В конце 2020 г я присоединился к Ойл-Клабу для того, чтобы мониторить обратную связь по продуктам, разработкой которых я руководил, будучи сотрудником отечественной компании, производящей масла. Почти год все ограничивалось только просмотром обсуждений. Отсутствие ответов на вопросы форумчан привело к обрастанию продуктов огромным количеством мифов, догадок и заблуждений. В такой ситуации, по моему мнению, единственно правильным решением было дать развернутые ответы на вопросы потребителей. Данную позицию удалось донести до руководства, и в конце 2021 г я начал отвечать на вопросы форумчан в качестве представителя компании.

 

В 2021 г году Ойл-Клаб уже перерос уровень дискурса в формате гуталин/веретенка, синтетика/минералка. Вопросы стали гораздо глубже и интереснее, касались применения различных базовых масел, полимерных загустителей, требований спецификаций производителей техники. Обсуждения анализов из сравнений масел по температуре вспышки и температуры застывания доросли до испаряемости по Noack и динамической вязкости CCS. Вот тут и наметилась интересная проблема, решения которой я в тот момент не нашел.

 

Ответы на некоторые вопросы форумчан, например, требовали раскрытия подробностей о составе продукта или публикации определенных исследовательских результатов. Работа под крылом коммерческой организации на такие шаги идти естественно не позволяла ввиду наличия различных форм NDA и т.п. И это не говоря уже о корпоративных принципах по типу «не говорим о недостатках продуктов», «не делимся секретными разработками», «не допускаем ошибок» и т.д.

 

Мне такие «корпоративные» принципы никогда не были близки. Для исследователя отрицательный результат — тоже результат, возможность улучшить продукт и открыть что-то новое. А обмен информацией — основной инструмент для улучшения технологических процессов и самих продуктов.

К счастью, с начала этого года у моей команды появилась возможность отказаться от этих принципов и сформулировать свои. Основа нашей деятельности — это честность и открытость. Чтобы наглядно продемонстрировать следование этим принципам, я решил написать на форуме серию статей о разработке различных продуктов.

 

Пока план статей выглядит так:

1) Разбор рецептуры готового масла. Алгоритм разработки нового продукта. Логика, стоящая за принятием различных решений.
2) Разработка моторных масел для персонального транспорта на примере 5-ти продуктов различных классов вязкости.
3) Пакеты присадок для моторных масел. Составляющие и их функционал.
4) Разработка уникальных продуктов. Специфические решения.

Дальнейшие темы для статей будут зависеть от интереса пользователей и полученных запросов. Так, например, мне кажется достаточно интересной мысль о разработке продукта вместе с читателями форума в формате «по заявке» или исследование коммерчески нецелесообразных решений просто забавы ради.

 

Первая статья уже была опубликована в блоге. По совету администратора форума решили создать тему в разделе моторные масла общая. Следующие статьи скорее всего будем постить сюда же:

 

Статьи AdDream:

1. Разбор рецептуры готового масла. Алгоритм разработки нового продукта. Логика, стоящая за принятием различных решений.

2. Сравнение продуктов разных классов вязкости в рамках одной спецификации.

3. Пакеты присадок к моторным маслам. Составляющие и их функционал.

4. «3.5. О чем говорят коллеги»

5. Создание всесезонного моторного масла без применения традиционных модификаторов вязкости.

6. Создание калькулятора сульфатной золы

Калькулятор зольности AdDream

7. Калькуляторы Индекса Вязкости, Сульфатной Золы и Кинематической Вязкости Смеси

8. Добавки в моторные масла

[AdDream 878]

11 часов назад, iRussianHero сказал:

@AdDream насколько мне известно - эстеры гигроскопичны. Насколько это может принести вред деталям ДВС и может ли вообще (конденсат в картере и без эстеров появляется)?

 

Ещё доп. вопрос: насколько сильно влияет доступ кислорода (без укупорки или крышки) при хранении масла в таре? Как долго в таком виде условно-безопасно можно хранить моторное масло?

 

По первому вопросу нечего опасаться.

По второму хз. Никогда не проверял

[AdDream 878]

10 часов назад, Nonconfo сказал:

И тогда еще вопрос:

Как вы считаете, возможно ли, чтобы это

работало так, как заявлено?

В теории возможно. Работает ли по факту, не знаю

[skorp777 13 945]

AdDream насчет эстеров  я вашу позицию понял, масло с любым допуском/спецификацией сделать можно без них, значит, они не нужны. Вреда от них нет, и пользы то же. Хотя насчет пользы, не все так однозначно:

 

[skorp777 13 945]

19 часов назад, skorp777 сказал:

AdDream как считаете, масла ILSAC GF-6 и GF-5 каклй дизельной спецификации соответствуют по АРI, CD или  немного выше? Или даже на  СС не тянут?

AdDream можно все же ответ получить? Устроит даже "я не знаю".

[AdDream 878]

19.08.2023 в 02:57, skorp777 сказал:

AdDream можно все же ответ получить? Устроит даже "я не знаю".

Дизельной спецификации никакой не соответствуют. Там тесты разные.
Но если по принципу "а что если прогнать масло по дизельным тестам", то мне кажется, что  до CF включительно должно пройти (предполагаю исходя из компонентного состава)

 

 

Если вопрос пропустил, то скорее всего тему планирую в одной из будущих статей рассматривать подробнее.
Этот просто проглядел, простите

 

 

 

[Itseasy 6 446]

10 минут назад, AdDream сказал:

Но если по принципу "а что если прогнать масло по дизельным тестам", то мне кажется, что  до CF включительно должно пройти

а если прогнать, то по каким "дизельным тестам"?

[AdDream 878]

9 минут назад, Itseasy сказал:

а если прогнать, то по каким "дизельным тестам"?

CATовский тест на отложения/задиры (номер не помню, документа нет под рукой сейчас)
и ASTM D6709

[Itseasy 6 446]

8 минут назад, AdDream сказал:

ASTM D6709

так и сейчас все его проходят

 

9 минут назад, AdDream сказал:

CATовский тест

пройдут ли?

[AdDream 878]

6 минут назад, Itseasy сказал:

так и сейчас все его проходят

Ага

8 минут назад, Itseasy сказал:

пройдут ли?

37 минут назад, AdDream сказал:

мне кажется

 

37 минут назад, AdDream сказал:

предполагаю исходя из компонентного состава

 

 

[skorp777 13 945]

AdDream если у масла "просто СF", без претензии на САТ-вский допуск, зачем ему проходить специальные САТовские и Вольвовские и пр тесты?

Изменено 21 августа 2023 пользователем skorp777

[AdDream 878]

4 минуты назад, skorp777 сказал:

AdDream если у масла "просто СF", без претензии на САТ-вский допуск, зачем ему проходить специальные тесты?

Он не специальный, а обязательный для соответствия CF
 

[maxxf 138]

AdDream какие масла (на какой базе) предпочтительнее для умеренных по пробегу и моточасам но длинных по времени интервалов замены? Например, авто за год наезжает 3-5 тыс км. Я так понял, что добавка эстеров приведет к более сильному окислению масла.

[Роман 73 13 540]

AdDream ваше отношение к тестам масел на машинках трения? Это может быть, как более сложная четырёх-шариковая, так и более простой "Однорукий бандит". Они что-нибудь говорят о масле? (эти тесты). Просто, как пример, выложу пару скринов с результатами таких тестов на "Одноруком бандите", которые, неделю назад, в очередной раз, провел один известный блогер на Ютубе (Денис - механник). Вот некоторые результаты :

1)Газпром 5w40 - выдержало нагрузку всего в 5кг

2)Оilright м8 20w20 - выдержало всего 1,5кг (привет любителям катать на махровых, дешманских минералках) 

3)ZIC ZERO 0w16 - выдержало всего 4кг (привет всем любителям маловяза) 

4)Мобил 3000 5w30 - выдержало всего 4кг 

А вот Танеко Люкс АPI SN 5w30 выдержало аж 9кг нагрузки, а ВМП АВТО 5w30 - аж 12кг. 

[AdDream 878]

1 час назад, maxxf сказал:

AdDream какие масла (на какой базе) предпочтительнее для умеренных по пробегу и моточасам но длинных по времени интервалов замены? Например, авто за год наезжает 3-5 тыс км. Я так понял, что добавка эстеров приведет к более сильному окислению масла.

3-5 это совсем немного.
Добавка эстеров к окислению не приведет. Но можно не искать ничего навороченного и просто выбрать масло на ГК основе

[AdDream 878]

1 час назад, Роман 73 сказал:

AdDream ваше отношение к тестам масел на машинках трения? Это может быть, как более сложная четырёх-шариковая, так и более простой "Однорукий бандит". Они что-нибудь говорят о масле? (эти тесты). Просто, как пример, выложу пару скринов с результатами таких тестов на "Одноруком бандите", которые, неделю назад, в очередной раз, провел один известный блогер на Ютубе (Денис - механник). Вот некоторые результаты :

1)Газпром 5w40 - выдержало нагрузку всего в 5кг

2)Оilright м8 20w20 - выдержало всего 1,5кг (привет любителям катать на махровых, дешманских минералках) 

3)ZIC ZERO 0w16 - выдержало всего 4кг (привет всем любителям маловяза) 

4)Мобил 3000 5w30 - выдержало всего 4кг 

А вот Танеко Люкс АPI SN 5w30 выдержало аж 9кг нагрузки, а ВМП АВТО 5w30 - аж 12кг. 

В целом скептически. Для сравнения нужно хотя бы в равные условия продукты помещать, разделять их по классам вязкости и уровню свойств.
Самый большой вопрос на самом деле к тому, какой именно процесс характеризует такой метод (хотя бы косвенно). Ну и воспроизводимость результатов важна: например получу ли я тот же результат при многократном испытании одного и того же продукта и как много переменных параметров в таком методе -условные шарики могут различаться или температура в помещении (это навскидку)