масла в коробки DCG (DSG,DKG)

[d@4nik 106]

Господа, незаслуженно обойдена вниманием тема трансмиссионных масел в коробки с двумя дисками сцепления. Самые распространенные из них - производства VW - называются DSG и ставятся на почти все Шкоды, на многие WV и AUDI. Сейчас в серии идет коробка уже второго поколения. Также эти трансмиссии делает ZF для BMW и GETRAG для PORCSHE (Panamera, Cayman) - называют их DKG. Производитель рекомендует смену масла и фильтра раз в 65 тыс км. Авто с данными коробками сейчас массово выходят с гарантии и попадают на рынок вторичного обслуживания. Поскольку эта трансмиссия отвечает всем требованиям производителя, а именно:

*топливная экономичность на уровне механики, бонусом идет экология.

*плавность смены передач превосходит гидроавтомат

*малоремонтопригодна (концепция одноразового автомобиля)

постольку этих агрегатов становится все больше. Эта трансмиссия совмещает в себе элементы механической и автоматической коробки (mechatronic) и требует особой жидкости.

У кого какие мысли по этому поводу?

[fincons 187]

5 минут назад, wrighty сказал:

DQ381, ЕМНИП, регламент 120 ткм

Ну я речь веду в первую очередь про те DSG, dct, где замена предусмотрена раз в 45-60ткм

Хотя 381 принципиально ничем не отличается от dq250/500.

Даже мехатроник конструктивно такой же как на dq500.

Плюс дополнительный электрический маслонасос установлен.

Просто опять в угоду экологам придумали энергосберегающее жиденькое маслице для экономии топлива и замену масла растянули во времени.

Изменено Во вторник в 07:47 пользователем fincons

[репин 6]

7 минут назад, wrighty сказал:

У DQ381, ЕМНИП, регламент 120 ткм.

Вот об этом глаголили ранее.

Дальше уже-залито на весь срок службы.

Механизмы одинаковые,а регламенты удлиняют,либо вообще обнуляют.

С чего бы!

Маркетинг чистой воды!

[Red 558]

2 минуты назад, fincons сказал:

Просто опять в угоду экологам придумали энергосберегающее жиденькое маслице для экономии топлива

Из интересного. У меня сейчас во владении новейший мокрый робот от geely с жиденьким маслом. Так вот коробка не нагревается выше 40, редко 50 градусов. А при таких температурах не такое оно и жиденькое получается

[fincons 187]

Red как устроено охлаждение этой коробки?

Если через теплообменник с охлаждающей жидкостью мотора как это сделано на VAG DSG, то таких температур не может быть в роботе. Так как антифриз в любом случае нагреет масло коробки до своей температуры, то есть до 90-100 градусов.

Если же у этого робота отдельный радиатор охлаждения и температура масла сейчас всего 40-50 градусов, то коробка фактически работает вне диапазона рабочих температур, то есть проще говоря недогрев постоянный. А что тогда будет зимой? Будет работать на масле минусовой температуры? Ну так это повышенный износ получается...

[репин 6]

6 минут назад, Red сказал:

Из интересного. У меня сейчас во владении новейший мокрый робот от geely с жиденьким маслом. Так вот коробка не нагревается выше 40, редко 50 градусов. А при таких температурах не такое оно и жиденькое получается

Какой регламент на китайце?

Что льют в робот?

Помнится на Чери Тигго 4 читал инструкцию по вариатору лет 5 назад.

Рекомендовали Декс 3 на замену 

[Дмитрий Борисович 220]

4 минуты назад, Red сказал:

Из интересного. У меня сейчас во владении новейший мокрый робот от geely с жиденьким маслом. Так вот коробка не нагревается выше 40, редко 50 градусов. А при таких температурах не такое оно и жиденькое получается

Интересное наблюдение, а датчики точно не врут? Если так, то коробка зимой вообще прогреваться не будет. А может для нее и не критично?

Я вот на своей dq500 летом температуры не смотрел, но сейчас весной около 80 и то долго ездить надо чтоб так нагреть, зимой естественно всё намного ниже. У меня сейчас залито Valvoline dct, оно менее вязкое чем заводской оригинал, может оно и летом будет меньше греться. Правда, у нас нет анализа ни того ни другого, чтобы точно рассуждать о вязкости.  

[Red 558]

4 минуты назад, fincons сказал:

Red как устроено охлаждение этой коробки?

Не вникал. Параметр в карсканере [7DCT] Clutch coolant temperature, наибольший нагрев идёт при стоянии на месте, при езде охлаждается.

[Red 558]

3 минуты назад, репин сказал:

Какой регламент на китайце?

Что льют в робот?

Официальный регламент не знаю, народ меняет на 10 тыс после обкатки, потом каждые 50-60.

Льют масло для мокрых коробок, жидкое, 5 сст при 100С. Лукойл DCTF FE, например

[Red 558]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Интересное наблюдение, а датчики точно не врут? Если так, то коробка зимой вообще прогреваться не будет.

Сложно сказать, врут или нет. Сама платформа CMA попроще, чем MQB, и датчиков меньше

[Дмитрий Борисович 220]

2 минуты назад, Red сказал:

Не вникал. Параметр в карсканере [7DCT] Clutch coolant temperature, наибольший нагрев идёт при стоянии на месте, при езде охлаждается.

Очень интересно, конечно. У меня на предыдущем Nissan Qashqai стоял небольшой радиатор охлаждения масла снизу перед радиатором кондиционера, т.е. он при езде обдувался самым холодным воздухом. Это была специальная доработка автопроизводителя для вариаторов чтобы те меньше грелись.

[fincons 187]

Коробки передач по сути имеют две схемы охлаждения.

1. Через теплообменник, где масло коробки "встречается" с антифризом двигателя.

Плюсы - коробка зимой нагревается от горячего антифриза.

Простая и недорогая.

Минусы - дополнительная нагрузка на систему охлаждения двигателя.

При росте температуры двигателя растет температура коробки.

Не такая эффективность охлаждения как с отдельным радиатором.

2. Коробка имеет собственный радиатор, который НЕ включен в общий контур охлаждения двигателя.

Плюсы - высокая эффективность охлаждения при хорошо рассчитанном радиаторе, а если на нем установлен отдельный вентилятор, то и вообще отличное охлаждение.

Минусы - долгий прогрев зимой. Коробка может быть постоянно в недогреве.

3. Есть еще третий вариант, комбинированная система охлаждения теплообменник плюс свой радиатор у коробки. Берет плюсы от обоих схем.

Минусы сложна, дорогая.

Изменено Во вторник в 08:12 пользователем fincons

[kap 791]

16 минут назад, репин сказал:

Какой регламент на китайце?

Что льют в робот?

Помнится на Чери Тигго 4 читал инструкцию по вариатору лет 5 назад.

Рекомендовали Декс 3 на замену 

На Черри Тигго 8 Про Макс регламент замены 60 тыс км.. 

 

Рекомендуемое масло - 

Изменено Во вторник в 08:17 пользователем kap

[репин 6]

Чери ДКТ на Озон 2000 рублей литр 

3 конца от Лукойл.

Ужос!

[Дмитрий Борисович 220]

А есть желающие скинуться на Valvoline dct и Liqui Moly 8100 ?

[fincons 187]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Liqui Moly 8100

Зачем, если ликви 8100 есть анализ. 

Я его даже в таблицу включал для сравнения.

 

Изменено Во вторник в 08:52 пользователем fincons