Масляный оффтоп - Часть 4

[ModeratorSigma 7 748]

Масляный оффтоп - Часть 4

 

Масляный это про масло

[SaintBeaver 937]

18.05.2024 в 09:36, More сказал:

Я вам сказал какой смысл 20-ки - живые кольца

Живые кольца имеют отношение к вязкости в лучшем случае на 5м месте. В рамках w20-w40 - так вообще даже не знаю на каком...

 

Цитата

сделать капиталку не на 80-100 тыках

Раскокс и никакой капиталки не надо. Катаем дальше.

К 300-500 большинство моторов ляжет по другой причине нежели кольца.

Изменено 19 мая 2024 пользователем SaintBeaver

[знаток 6 542]

18.05.2024 в 11:24, martok сказал:

И все-таки - а на 40-ке болтающимся поршням лучше?

Теоретически - да. )

[Шиза 3 941]

34 минуты назад, знаток сказал:

Теоретически - да. )

Вообще нет разницы для поршня, что на 0w20, что на 10w60.

[знаток 6 542]

12 минут назад, Шиза сказал:

Вообще нет разницы для поршня, что на 0w20, что на 10w60.

Ну да, одинаково хреново. )

[martok 166]

borey На вид стандартные современные поршни(возможно это уже модифицированные, изначально были другие, так же как с реношными двигателями). Непонятно какие кольца, но похоже залегли. А какой это пробег?

 

2 часа назад, SaintBeaver сказал:

Живые кольца имеют отношение к вязкости в лучшем случае на 5м месте

Не совсем так. Если неправильные режимы(низкие обороты, короткие поезки), то вязкость на первом месте. Нужно еще учитывать, что 40-ки - это А3, поэтому почему то считается что можно на них катать 350-500 часов. А это перекат с соответствующими последствиями для колец....

2 часа назад, SaintBeaver сказал:

Раскокс и никакой капиталки не надо. Катаем дальше.

Звучит как зачем чистить зубы - потом стоматолог поставит импланты. Вот только те кто поставил импланты знают, что это дорого, долго, больно и ненадежно.

С раскоксом все тоже самое - никаких гарантий, дорого, вероятность запороть двигатель, ну и всякие крашенные поддоны, пластиковые элементы и напыления на поршнях - как вишенка на торте. 

А надо было всего лишь лить 20-ки - и ноль проблем.

Вас пугают 20-ки? Почему?

2 часа назад, SaintBeaver сказал:

К 300-500 большинство моторов ляжет по другой причине нежели кольца.

Если вы видели анализы, то понимаете, что при нормальном обслуживании главная причина капиталки - кольца.

 

1 час назад, знаток сказал:

Теоретически - да

Это не серьезно. Будьте любезны, подробнее.

47 минут назад, знаток сказал:

Ну да, одинаково хреново

Это вы троллите? Это не весело.

Изменено 19 мая 2024 пользователем martok

[знаток 6 542]

15 минут назад, martok сказал:

Это не серьезно. Будьте любезны, подробнее.

Как будто у вас что-то серьёзно.

Болтовня одна.

Лейте что хотите себе. Я буду лить то, что я хочу. )

На 0-20 я попробовал, не то.  Вот 5-20 полусинь может и норм будет, надо попробовать.

Изменено 19 мая 2024 пользователем знаток

[SaintBeaver 937]

30 минут назад, martok сказал:

Если неправильные режимы(низкие обороты, короткие поезки)

Какое отношение кривая эксплуатация имеет к вязкости? Речь про вязкость.

Тогда спрошу по другому: при чем тут вязкость? Текучесть - да имеет значение, вязкость - ну так себе, если только то, что густое менее текуче почти всегда.

 

Цитата

Если вы видели анализы, то понимаете, что при нормальном обслуживании главная причина капиталки - кольца.

Как первое связано со вторым?

 

23 минуты назад, знаток сказал:

Вот 5-20 полусинь может и норм будет

 

Скрытый текст

 

Изменено 19 мая 2024 пользователем SaintBeaver

[SaintBeaver 937]

martok Вы должны понять одну простую вещь. Что w20, что w40 практически не имеет никакого значения. Вот что имеет значение, так это эксплуатация (режимы, интервалы), а хороший конструктив ДВС (с этим бывают проблемы) и качество масла (термическая и общая стабильность, окислительная резистивность, текучесть и т.п.) - это уже второе.

 

Есть достаточно много моторов залакированных и загаженных на mobil1, и много живых на дешман-оил. И наоборот! Уравнение успеха сложное, и однозначности типа "лей w20 - все будет ок" нет.

Изменено 19 мая 2024 пользователем SaintBeaver

[martok 166]

знаток Я аргументирую свою позицию.

Кто что хочет и может лить мы не обсуждали.

Вы заявили, что болтающися поршням на 40-ке (или 30-ке) будет лучше, чем на 20-ке. Но никак это не обосновали.

 

54 минуты назад, SaintBeaver сказал:

Какое отношение кривая эксплуатация имеет к вязкости?

Почему кривая? Такая как есть. И ничего тут не сделать. Режимы имеют прямое отношение к выживаемости колец. А при неправильных(не в смысле кривых, а в смысле короткие поездки, низкие обороты, много холостых) режимах - 20-ка позволяет кольцам остаться в живых дольше.

 

54 минуты назад, SaintBeaver сказал:

Тогда спрошу по другому: при чем тут вязкость

Более вязкое хуже снимается кольцами, горит в них, кольца легли.

Я написал про А3 и перекаты. Вы это сознательно игнорируете?

 

54 минуты назад, SaintBeaver сказал:

Как первое связано со вторым

Вы правда не понимаете или троллите?

Анализы хоть раз видели? Видели сильный износ?

Нормальное обслуживание - и в основном причиной капиталки современного мотора с облегченными поршнями и тонкими кольцами станут легшие кольца.

 

Вы не ответили на мой вопрос - Вас пугают 20-ки? Почему?

Изменено 19 мая 2024 пользователем martok

[martok 166]

6 минут назад, SaintBeaver сказал:

Вы должны понять одну простую вещь. Что w20, что w40 практически не имеет никакого значения.

Вы должны понять одну простую вещь - на 40-ках у меня 2 раза легли кольца, а на 20-ках за практически такой же интервал ни разу. Поэтому я знаю о чем говорю.

8 минут назад, SaintBeaver сказал:

качество масла (термическая и общая стабильность, антиокисленая резистивность, текучесть и т.п.)

И причем тут вязкость?

9 минут назад, SaintBeaver сказал:

Есть достаточно много моторов залакированных и загаженных на mobil1, и много живых на дешман-оил.

Ага, разные режимы. Ну и вера(и жаба) в святой(и дорогущий) мобил ведет к еще большим перекатам. Так что...

Но опять же, причем тут вязкость?

10 минут назад, SaintBeaver сказал:

однозначности типа "лей w20 - все будет ок" нет.

Немного не так. Шансов что все будет ок на 20-ке больше. В этой жизни гарантирована только смерть....

[borey 789]

1 час назад, martok сказал:

borey На вид стандартные современные поршни(возможно это уже модифицированные, изначально были другие, так же как с реношными двигателями). Непонятно какие кольца, но похоже залегли. А какой это пробег?

 

 

это не мое, с интернета взял. что бы видно было, для тех, кто шарит.

[More 1 865]

2 минуты назад, martok сказал:

Нормальное обслуживание - и в основном причиной капиталки станут легшие кольца.

 

Уж извините, ещё раз встряну. 

Каких двигателей? На каком пробеге?

В уравнении множество неизвестных, а вы предлагаете одно единственное решение - лить 20-ки.

В стране огромное количество самой разнообразной техники самого разного возраста.

Далеко не у всех двигателей пивные пробки вместо поршней.

Далеко не всех владельцев интересуют пробеги их машин после 200т.км.

В общем, много всяких вводных.

 

Я вам приводил собственный пример с тем же Дастером.

Моторов К7М, К4М, F4R на разных реношках великое множество.

Также как и других не менее выносливых моторов старой "чугунной" школы.

 

При этом, я не буду спорить с тем, что для современных двигателей последних лет со всеми их конструктивными особенностями вероятнее всего именно 20-ки подойдут лучше всего.

Но для всего моторного мира и для всех владельцев - вряд ли...

[martok 166]

More Ну мы изначально обсуждали современный двигатели с облегченной ШПГ и тонкими кольцами. И в ходе беседы это неоднократно озвучивалось. И пробег озвучивался. Но хорошо, я поправлю там.

А насчет 20-ки для всего моторного мира. Так тот, чье имя нельзя называть, говорил, что в любой современный двигатель можно лить 20-ку(не надо тут меня ловить и придумывать Бугатти и гряземесов, он про массовые легковые авто). И анализы  это поддтверждают. Более того на 20-ках даже движкам старой школы будет лучше.

Повторю в очередной раз - вазик на 0w-8 прекрасно живет.

Изменено 19 мая 2024 пользователем martok

[More 1 865]

12 минут назад, martok сказал:

More Ну мы изначально обсуждали современный двигатели с облегченной ШПГ и тонкими кольцами.

Повторю в очередной раз - вазик на 0w-8 прекрасно живет.

 

Это да. Сюда для штатной эксплуатации от 20-к будет больше пользы.

А вазики они всеядные, на всём прекрасно живут.))

 

Причём, насколько я помню, даже на Весте ещё не самые тонкие кольца, около 1,5-2,0 мм. Или уже тоньше?

Изменено 19 мая 2024 пользователем More

[martok 166]

Скрытый текст

18 минут назад, borey сказал:

для тех, кто шарит.

Не, я не гинеколог, но посмотреть могу )))