История - как началась коммерческая «синтетика» вообще в PCMO

[Аргентум 6 414]

Первая коммерческая синтетика была заявлена в 1946 году.

 

Состав не раскрывался, но теперь мы знаем, что это было масло на ПАГ.

 В свободной продаже масло появилось в конце 1940х.

 

 

 

 

«ГОЛД В. САНДЕРС

Новые смазочные материалы без капли нефти, изготовленные из природного газа, значительно приближают производство идеального моторного масла.

  Идеальную смазку, конечно, никогда не придется менять, она обеспечит легкий запуск в самое холодное утро и столь же хорошую смазку в самый жаркий день. Оно не будет производить нагар, шлам или другие отходы, которые загрязняют рабочие детали и снижают гладкость (смазывающую способность) самого масла.
Синтетические масла, тщательно разработанные во время войны и прошедшие обширные испытания в Армейской артиллерийской службе и ВВС США, способны поддерживать удивительно постоянную степень вязкости независимо от изменения рабочей температуры. Одно и то же масло можно использовать и зимой, и летом.
Поскольку синтетические масла отличаются от нефтяных по химическому составу, в частности, окисление, происходящее в двигателе внутреннего сгорания, оказывает на них различное воздействие. Отходы представляют собой в основном летучие соединения, которые выводятся через выхлопные газы.
трубка или вентилятор картера. Отходы нефтяных масел в основном представляют собой твердые вещества, которые остаются в масляной системе, образуя нагар и осадок, которые загрязняют двигатель и снижают его эффективность.
Отчеты показывают, что когда синтетическое масло заливается в двигатель, уже загрязненный нефтяными отходами, оно имеет тенденцию медленно очищать двигатель, растворяя накопленный углерод и шлам.
Синтетические и нефтяные масла можно безопасно смешивать в картере чистого двигателя, но это не рекомендуется для грязных двигателей.
Лабораторные испытания высококачественного нефтяного и синтетического масла на протяжении 24 000 миль показали, что после 2 000 миль двигатель, использующий синтетическое масло, стал чище только на 2,3 процента, но после 18 000 миль он стал чище на 20,1 процента.
Prestone Motor Oil, синтетический смазочный материал, производимый компанией Carbide and Carbon Chemicals Corp., производится в различных сортах для различных целей. Марка LB-300, предназначенная для использования в среднестатистическом легковом автомобиле, имеется на рынке в ограниченном количестве по цене 75 центов за кварту.»

 

Заявления о стоимости 75 центов за кварту 1946 года - стали чуть более реальными к началу 1950х.

 

 

 

именно это масло от компании National Carbon (Union Carbide)

является абсолютным отцом всех коммерческих синтетик.

 

Ввиду стоимости и специфики ПАГ - масло имело много проблем и не стало революцией. Однако - были и косплеи этого масла в 1960х. Это можно будет обсудить в комментариях.

 

 

анализ масла -

 

 

PRESTONE_200_PAG.pdf

 

 

[Аргентум 6 414]

20 минут назад, Itseasy сказал:

да фигня это все, и про секреты, и про великие исторические научные разработки для рсмо. ИМХО. Это все типа - а давайте попробуем. ПАГи хорошо известны и широко применимы в разных областях для смазки. Методом "тыка" и в моторку можно попробовать.

 

ну так основной бренд же был (коммерческий в розницу) - Prestone антифриз )

А тут считай примерно вязкий антифриз в систему смазки мотора )

 

 

Изменено 29 февраля 2024 пользователем Аргентум

[Аргентум 6 414]

6 минут назад, Vasek555 сказал:

Аргентум  Как повлияет на свойства моторки? Что ухудшится?

 

сейчас вполне есть OSPAG.

 

@blingo очень любит.

Для меня - экзотика.

Можно обойтись редко эстерами, как советует @Nonconfo

[Itseasy 6 447]

7 минут назад, Аргентум сказал:

тут считай примерно вязкий антифриз в систему смазки мотора )

ну вот, примерно так и было. Предположу, что вообще после попадания антифриза в масло увидели чистый двигатель)))

p.s. только не надо повторять!!! и антифризы были другие и двигатели)

Изменено 29 февраля 2024 пользователем Itseasy

[Vasek555 6 199]

Itseasy 

21 минуту назад, Аргентум сказал:

сейчас вполне есть OSPAG.

Ниочем не говорит мне

[blingo 122]

OSP также может быть доступен в виде AC-OSP, «алкил-меченого», или E-OSP, «этерифицированного». Целая глава PAG/OSP из книги Рудника должна быть доступна для загрузки где-то, даже эта вся «книга» в виде файла может все еще быть рядом. (К третьему изданию от 2020 года также охватывает несколько других недавних альтернативных базовых жидкостей.)

Мне, вероятно, нужно вернуться к этому, поскольку я недавно был смущен тем, кто-есть-кто растворимости. Может ли быть, что некоторые ПАГ могут рассматриваться, в принципе, как немного в спектре, возможно ли это для одного в физической химии? Или как именно эта «запатентованная идея» впрыска воды для «материала с изменением фазы» в масле должна была смешиваться (с классическим OSP-32 или что это было)?

Не позволяйте всем этим чистилищам оставаться такими экзотическими.

 

(Нам разрешено задавать вопросы здесь, мы можем быть?: -)

 

 

OSP can also be available as AC-OSP, "alkyl capped", or E-OSP, "esterified". A whole PAG / OSP -chapter from Rudnick's book should be available for download somewhere, even that entire "book" as a file may still be around. (By the third edition from 2020 also covering several other recent alternative base fluids.)

I probably need to revisit that as I recently was confused by the who-is-who of solubilities. Could it be that some PAG might be seen, in principle, as a bit on a spectrum, would that be possible for one in physical chemistry? Or, how exactly would that "patented idea" of a shot of water for a "phase change material" in the oil be meant to blend in (with classic OSP-32 or what it was)?
Don't let all these cleanlinesses remain so exotic. (We're allowed to ask questions here, can we be? :-)

Изменено 29 февраля 2024 пользователем blingo

[Аргентум 6 414]

6 часов назад, Vasek555 сказал:

Itseasy 

Ниочем не говорит мне

 

это не очень важно, так как в итоге - сам создатель первой (по-настоящему, первого коммерческого подобного масла!) синтетики (на ПАГ) ушел "на эстеры" уже в 1970х (Union Carbide).

 

Изменено 29 февраля 2024 пользователем Аргентум

[bmwservice 553]

Сообщения Герцога не успеваю лайкать - формулировки блестящие. Это как в СССР Суслов бы высказался против плановой экономики и Лукича обозвал бы всуе Вовкой-морковкой.

 

в PCMO у карбида наступила такая ломка в конце проекта, что они публично отреклись от API и сказали, что это масло (с моторным допуском API) ничего синтетического не умеет и вообще не масло — не экономит топливо, не Лонг-лайф и не вот это вот все. По-моему, так случай уникальный — всем по щам дали, АПИ зажевал эту пощечину… 

 

Объяснение простое — в 70-х этот апи нафиг никому не уперся же… большинство думали, что это что-то там про пчел… пчеловодам дали пинка со страниц крупного издания и всем пофиг. Норм, чо. 
 

кто там был этот апи против Карбида, Карл…)

[Аргентум 6 414]

4 минуты назад, bmwservice сказал:

кто там был этот апи против Карбида

 

ну да, в 1960х - в ТОП 10 американских компаний )

Кто в Карбиде не бывал - красоты не видал ))
 

http://hiddenarchitecture.net/union-carbide-headquarters/

 

чуть позже, но норм )

Изменено 29 февраля 2024 пользователем Аргентум

[bmwservice 553]

Более того: почти уверен, что они и сами-то не поняли (пофиг было), что такое они получили от API… подумаешь «допуск» какой-то — шуйня рыбная на постном масле. Нельзя его ни в мотор, ни в Красную армию… Старший приказал. — Скажи «рыба»! — Селедка!

 

это как сейчас пропечатать в «Российской газете» про доллар «не является платежным средством» — ну и подумаешь что там казначейство какое-то, ФРС. Сказано же ясно: подговаривал разрушить храм…

[Аргентум 6 414]

24 минуты назад, bmwservice сказал:

кто там был этот апи

 

Скрытый текст

 

но кем стал )

Чуток на Юг - Капитолий. Чуток на Запад - Белый дом )

На Юго- Запад - Монумент Вашингтона )

Чуток на Юго - Восток тот самый (из свежих новостей) Supreme Court (следишь за новостями?)

А главный сосед -  Фокс Малдер )) прямо через дорогу! Но не то здание, что фигачат в "Дороге на Арлингтон", а другое ))

 

 

Изменено 29 февраля 2024 пользователем Аргентум

[Аргентум 6 414]

2 часа назад, bmwservice сказал:

PCMO у карбида

 

кстати, начало 1950х это же мода на синтетику почти как начало 1970х

 

У них ведь и не только PCMO было )

 

Исключительно высокая прочность пленки.
Высокая устойчивость к нагрузкам.
Высокие антиизносные свойства.
Высокая устойчивость к образованию нагара и карбонизации.
Высокие индексы вязкости.
Синтетические смазочные материалы UCON способствуют снижению рабочих температур зубчатых передач, редукторов и подшипников, что в свою очередь увеличивает срок службы оборудования и смазочного материала. На практике смазочные материалы Ucon часто обеспечивают более высокую эффективность передачи мощности, чем другие смазочные материалы.

 

 

а вот по синтетическим базам начала 1950х -

 

 

(эстеры понятно, уже есть маслища типа Esso TJ 15 - начало всяких Jet Oil к 1953)

Но вот кто из этих ПАГов - Prestone - хороший вопрос.. не проверял - как оно в воде? ) растворяется?

[Vasek555 6 199]

13 часов назад, Аргентум сказал:

ушел "на эстеры"

10-40 на эстерах была тогда?

[Аргентум 6 414]

12 часов назад, Vasek555 сказал:

10-40 на эстерах была тогда?

 

конечно.

Пример - самое известное из супермаслищ 1970х на эстерах EON/Ultron (но были и другие 10-40 на эстерах)

 

 

как раз 10-40

 

офигенское )

 

 

@Nonconfo оценит.

 

EON_E11.pdf

Изменено 1 марта 2024 пользователем Аргентум

[Vasek555 6 199]

1 час назад, Аргентум сказал:

конечно.

Так что лучше в итоге эстеры,или паг?

[Аргентум 6 414]

9 минут назад, Vasek555 сказал:

Так что лучше в итоге эстеры,или паг?

 

алкилированные лично Саеном - нафталины (с)

 

Ну.. мы с @Nonconfo думаем, что можно на 3000 км залить раз в 20 000 масло «богатое эстерами».

 

ПАГ не инетересный вообще.

@blingo my apologies )