Что будет если смешать разные марки масла при частичной замене масла вариаторе (при соблюдении допусков)

[Silent Hunter 8]

Доброго времени суток. Извиняюсь, если тема уже была. У меня вопрос, что будет, если при частичной замене масла в вариаторе, залить другое мало с тем же допуском но на другом пакете присадок и базовых масел. Вопрос возник, т.к. пришла пора менять масло в коробке, брать оригинальный Ниссан боюсь из-за отсутствия уверенности в оригинальности. Решил взять EXLINE VRT CVT вместо оригинального NISSAN NS-2, которое сейчас и залито. Вопрос, насколько это безопасно и чем может быть чревато. Хотел сначала делать полную с прокачкой, но в моем сервисе где обсуживаюсь такую не делают, позвонил в пару профильных по коробкам никто не хочет, в одном вообще сказали, что на моей модели вариатора (JF010E) этого делать нельзя. Запутался в инфе, хочу прояснить ситуацию. Может кто подскажет? Автомобиль Murano Z51.

Изменено 1 марта 2024 пользователем Silent Hunter

[Styler 2 570]

  01.03.2024 в 20:41, Игр сказал:

У Мурано (з52) вроде верхних - нижних нет комплектаций. Там у всех мотор 3,5 (vq35)  И на всех вариатор 017е с цепью.

Исключение лишь гибридные версии авто. На них как раз 018Е

Раскрыть  

Да, спасибо, напутал с версиями jatco. У меня 16-й. 

[Styler 2 570]

  01.03.2024 в 16:23, Эдельвейс сказал:

Этого никто не видел

Раскрыть  

Чего не видел? Как сальники на семёрках текли от синтетики? Да массово это было, не смешите меня

[skorp777 13 998]

  01.03.2024 в 21:28, Styler сказал:

Чего не видел? Как сальники на семёрках текли от синтетики? Да массово это было, не смешите меня

Раскрыть  

текли сальники из "резины не той системы", на 2108-х моторах сальники были уже "как у всех", их фторкуачука, и  таких проблем не было. Не ПАО виновато, а устаревшие технологии.  А может,  в СССР заботились об экологии + "защита от дурака", ибо фторкаучук при сгорании в числе прочих образует и плавиковую кислоту.

[skorp777 13 998]

  01.03.2024 в 15:09, SL1 сказал:

Лучше уж Polymerium, он отказался от AN в CVT.

Раскрыть  

Я иногда жалею, что не стал историю проколов Полимериума  ( или его экспериментов на кошечках) в скриншотах или ссылках коллекционировать. Хорошо, что он маслами занялся, а не лекарствами...

Изменено 2 марта 2024 пользователем skorp777

[Silent Hunter 8]

Про вариаторы было очень познавательно. Но вернёмся к нашим баранам. По поводу ПАО в CVT жиже вывод какой? Лучше не брать чтобы не убить вариатор?

 

Есть кто ни будь, кто сам такое лил?

 

Сейчас пока по штудирую форум на предмет Синтека и Луки можно лист ними связываться применительно к трансмиссионным маслам. 

Изменено 2 марта 2024 пользователем Silent Hunter

[skorp777 13 998]

Silent Hunter чем КИКС не устраивеат? https://www.oil-club.ru/forum/topic/33722-kixx-cvtf-toyota-tcfe-nissan-ns-3-mitsubishi-sp-iii/

Или ZIC CVT Multi https://www.oil-club.ru/forum/topic/36706-zic-cvt-multi-svezhee/

На пальцах, почему возможны всякие мультики, и что вязкость- не самое главное для АКПП и вариаторов, попытался обьяснить ЗДЕСЬ.

Изменено 2 марта 2024 пользователем skorp777

[Эдельвейс 849]

  01.03.2024 в 21:28, Styler сказал:

Чего не видел? Как сальники на семёрках текли от синтетики? Да массово это было, не смешите меня

Раскрыть  

Чтобы Вы не смеялись, я готов оплатить Вам сальник, его покупку, "синтетику" , отправку всего этого барахла мне, чтобы я убедился воочию, как масло растворит сальник(частично конечно же, не в ноль). Сколько и куда слать пишите, можно в личку, можно открыто, может для чистоты экскримента , кто-то пожелает участвовать.

[SL1 5 144]

  02.03.2024 в 06:47, Silent Hunter сказал:

Про вариаторы было очень познавательно. Но вернёмся к нашим баранам. По поводу ПАО в CVT жиже вывод какой? Лучше не брать чтобы не убить вариатор?

Раскрыть  

Личное мнение:

- я бы не стал брать наши "бутиковые" CVT с ПАО, их ни кто не тестирует на износ, задир и совместимость с РТИ и пластиком;

- AN очень хороший компонент в плане смазки, но он снижает прочность резины, в мотор да, а вот в вариатор тоже не стал бы;

- есть одна не наша популярная жидкость на ПАО, по которой было много негатива в плане стружки на д2;

- ПАО от грандов да, но с полной заменой на автомате;

- в продаже есть Bizol CVT на ПАО (обычная тоже есть), здесь воздержусь от оценки стоит или нет.

 

В принципе, относительно густой ПАО достаточно нейтрален к резине как и обычный гидрокрекинг, а вот что-то низкомолекулярное с пурпоинтом под -60С уже может принести негатив, а наши производители такое любят.

 

  02.03.2024 в 05:32, skorp777 сказал:

  01.03.2024 в 21:28, Styler сказал:

Чего не видел? Как сальники на семёрках текли от синтетики? Да массово это было, не смешите меня

Раскрыть  

текли сальники из "резины не той системы", на 2108-х моторах сальники были уже "как у всех", их фторкуачука, и  таких проблем не было. Не ПАО виновато, а устаревшие технологии.  А может,  в СССР заботились об экологии + "защита от дурака", ибо фторкаучук при сгорании в числе прочих образует и плавиковую кислоту.

Раскрыть  

ПАО, AN, эстеры в двигатель льем, там сальники из стойкого к ним фторкаучука, а вот в вариаторе возможны различные варианты.

[Эдельвейс 849]

  02.03.2024 в 05:32, skorp777 сказал:

текли сальники из "резины не той системы", на 2108-х моторах сальники были уже "как у всех",

Раскрыть  

изначально на 2108 РТИ применяли "красный" Элринг от грязных французов... , потом пошло "Балаково", ничем не хуже, кстати... Где и в каком году тов.Styler нашёл что-то массово текучее от ПАО, не понятно

[Игр 632]

  02.03.2024 в 06:47, Silent Hunter сказал:

Про вариаторы было очень познавательно. Но вернёмся к нашим баранам. По поводу ПАО в CVT жиже вывод какой? Лучше не брать чтобы не убить вариатор?

 

Есть кто ни будь, кто сам такое лил?

 

Сейчас пока по штудирую форум на предмет Синтека и Луки можно лист ними связываться применительно к трансмиссионным маслам. 

Раскрыть  

Есть одна хорошая поговорка: "лучшее враг хорошего"!

 

Уж не знаю какие в вашем вариаторе РТИ, старые (плохие) или новые (хорошие). Если честно про негативное воздействие на РТИ синтетики слышал, но лично не сталкивался (никогда ее не лил, только HC), но исхожу из такой логики:

1. Ниссан, точнее производитель жидкости CVT по заказу Ниссан, разработал масло и этот стандарт обозначил как NS-2;

2. Данная жидкость была изначально сделана на базе гидрокрекинга (HC);

3. 99% жидкости для вариатора производится по той же, HC, технологии. В том числе самые именитые бренды, втч Шелл, Мобил, Тоталь, Кикс, Зик...

3.1. Делаю вывод что для вариатора жидкость на основе гидрокрекинга достаточное, возможно лучшее решение.

4. Экстрим, он же Экслайн производит неплохие масла, но не имеет той научной и исследовательской базы, коей располагают выше перечисленные и многие другие крупные бренды.

5. Маркетинг есть маркетинг и Экстрим выбрал для себя такую нишу: "мы производим только НАСТОЯЩУЮ СИНТЕТИКУ"

И как видим такая продукция востребована у определенной группы автолюбителей. Большинство из них рассуждает так: "синтетика есть синтетика, она по-любому лучше, а для своей машины я хочу самое лучшее!"

И разбираться не будут нужно ей такое масло не нужно.

 

Для себя делаю вывод, что в свой вариатор буду лить гидрокрекинг. Зачем переплачивать вдвое, если производитель обозначил стандарт?! Тем более что есть возможность навредить...

Нравятся: Идемитсу, Зик, Валволайн, Полимериум... Шелл, но его не найти...Залит сейчас С-ойл, по причине скидки на него при покупке (20 литров купил за 6500 р.)

 

По поводу лить Синтек или Лукойл?! А почему нет?)) При частой замене подойдёт любая не поддельная жидкость. Чистое масло лучше грязного даже если это синтетика)

 

Изменено 2 марта 2024 пользователем Игр

[Silent Hunter 8]

  02.03.2024 в 07:10, skorp777 сказал:

Silent Hunter чем КИКС не устраивеат? https://www.oil-club.ru/forum/topic/33722-kixx-cvtf-toyota-tcfe-nissan-ns-3-mitsubishi-sp-iii/

Или ZIC CVT Multi https://www.oil-club.ru/forum/topic/36706-zic-cvt-multi-svezhee/

На пальцах, почему возможны всякие мультики, и что вязкость- не самое главное для АКПП и вариаторов, попытался обьяснить ЗДЕСЬ.

Раскрыть  

Меня бы и Ниссан устроил, дело все в том, что нет уверенности в оригинальности продукта, вот и стал искать замену из того что не подделывают. Если можете посмоветовать где купить тот же Kixx от официального диллера, буду признателен, может и моторное у них сразху возьму. 
Это ведь их официальный сайт ыв России?: https://kixxlube.ru

Изменено 2 марта 2024 пользователем Silent Hunter

[SL1 5 144]

  02.03.2024 в 09:24, Silent Hunter сказал:

Меня бы и Ниссан устроил, дело все в том, что нет уверенности в оригинальности продукта, вот и стал искать замену из того что не подделывают. Если можите посмоветовать где купить тот же Kixx от официального диллера, буду признателен, может и моторное у них сразху возьму. 
Это ведь их официальный сайт ыв России?: https://kixxlube.ru

Раскрыть  

Кикс не подделывают. Официальные поставки не прекращались. Кикс (GS Caltex) производит оригинальные жидкости Aisin для ЮВА. Прада официально продает Кикс.

[Silent Hunter 8]

  02.03.2024 в 09:35, SL1 сказал:

Кикс не подделывают. Официальные поставки не прекращались. Кикс (GS Caltex) производит оригинальные жидкости Aisin для ЮВА. Прада официально продает Кикс.

Раскрыть  

Вообщке у них довольно стрнанный набор масел. Я не нашел ни одного моторного масла с допуском A5/B5, даже премиум PAO у них или для C3 или A3/B4. Трансмиссионки у них также, есть только на NS-2, на NS-3 нету. И опять же, мне нуэно вроде как NS-2, но настраживет отсудсиве у производителя в линейке проддуктов на современные допуски.

Изменено 2 марта 2024 пользователем Silent Hunter

[Styler 2 570]

  02.03.2024 в 08:18, Эдельвейс сказал:

изначально на 2108 РТИ применяли "красный" Элринг от грязных французов... , потом пошло "Балаково", ничем не хуже, кстати... Где и в каком году тов.Styler нашёл что-то массово текучее от ПАО, не понятно

Раскрыть  

Я про семёрку писал, а вы про 2108. В любом случае, подробностей не подскажу: ваза классики у меня никогда не было, а когда была 21099, подборщик Шелла рекомендовал в неё HX5 и HX7 с минералкой II группы в составе. Рисковать и лить туда пао у меня не было желания, экспериментами с маслами занялся относительно недавно.

Пример течи сальника на PAO масле у @torcon:

В любом случае, я принимаю что вы в теме разбираетесь лучше меня

[Styler 2 570]

  02.03.2024 в 09:44, Silent Hunter сказал:

Вообщке у них довольно стрнанный набор масел. Я не нашел ни одного моторного масла с допуском A5/B5, даже премиум PAO у них или для C3 или A3/B4. Трансмиссионки у них также, есть только на NS-2, на NS-3. И опять же, мне нуэно вроде как NS-2, но настраживет отсудсивя у производителя в линейке проджуктов на современные допуски.

Раскрыть  

У кикса есть самый современный допуск - ILSAC GF-6. ACEA - это евроклассификация, для многих азиатских производителей европейский рынок не в приоритете и потому масел ACEA у них почти нет. Но вот недавно например обновили Kixx PAO1 с API SN до API SP, то есть какие-то подвижки в сторону обновления евромасел тоже делают.

По поводу трансмиссионки: посмотрите анализ Kixx CVTF и сравните с анализом оригинала, это именно что NS-2. NS-3 заметно жиже. Если проводить аналогию с моторкой (условно), то NS-2 - это 5W-20, а NS-3 - 0W-16.

 

На озоне присутствует два официальных поставщика Kixx: Прада и Знак Ойл.

Изменено 2 марта 2024 пользователем Styler