Valvoline Synpower XL-III C3 0W-30 отработка на Hyundai Santa Fe 2.2 CRDi после 6 670 км

[Volume Official 747]

Valvoline Synpower XL-III C3 0W-30 отработка на Hyundai Santa Fe 2.2 CRDi (D4HE) после 6 670 км

Масло: Valvoline Synpower XL-III C3 0W-30

Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI (D4HE, 199 л.с., DPF) 2022 8DCT
Общий пробег на одометре: 16 380 км к концу интервала.
Пробег на масле: 6 670 км
Моточасы: ~270 мч

Средняя скорость: 25км/ч
Израсходованное топливо: ~800л
Доливки масла: нет
Присутствие отложений в двигателе ДО: нет
Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: нет
Автозапуск по времени: Запуск с ключа за 5-10 мин до поездки
Наличие чип-тюнинга: нет.
ГРМ: Ремень
Предпусковые подогревы: нет.
Период эксплуатации: 28 августа 2023 по 23 марта 2024
Срок эксплуатации: 7 мес
Топливо: дизель Газпромнефть, Лукойл, Роснефть 
Режимы: 60% город (поездки на работу по 9 км в одну сторону), 40% трасса .
Фильтр масляный: AMD 
Фильтр воздушный: AMD
Марка антифриза: Оригинальный
Объем заливаемого масла: 5.6 литра 
Отбор масла: Насосом при замене масла через щуп в специальную емкость для проб.
Отбор масла проходил с горячего или холодного двигателя?: с горячего двигателя.

Промывка промывочным маслом: не делаю.

Присадки: нет

Что было до этого масла:

0 - 9 638 км - масло первой заливки
9638 - 16 380 - исследуемое масло

 

Выкладываю данный анализ с двигателя Hyundai 2.2 CRDi D4HE 199 л.с., оснащенный DPF и 2-х контурным EGR (низкого и высокого давления). Не видел еще здесь анализа с этого нового двигателя. Основные отличия от предыдущего D4HB: алюминиевый блок со стальными гильзами цилиндров, ремень ГРМ вместо цепи, смещенный коленвал относительно плоскости осей цилиндров, двукконтурная EGR, электромагнитные форсунки вместо пьезоэлектрических, регулируемый термостат.

 

По анализу. Synpower XL-III C3 0W-30 на пакете Infineum P6080A.

1.  Вязкость при 100 С просела больше, чем на 2 сСт.  Просадка вязкости при 40 С. ИВ вырос. Маловязкое масло первой заливки и топливо из-за коротких поездок в городе зимой и прожига DPF, который не успевает это сделать. Трасса была осенью только.  ИК спектр показывает всего 0.6 % топлива, но судя по элементам присадок разбавление не менее 10%. 

2. Повышение молибдена и магния связано с остатками масла от предыдущей замены.

3. TAN у свежего масла на этом пакете присадок около 2.4 мг КОН/г по ASTM D664 от МИЦ ГСМ. Кстати, УРЦ делает TAN другим методом (другой титрант) и кислотное показывает ниже. Поэтому не следует сравнивать TAN у свежего и отработавшего масла, полученные в разных лабах. В данном анализе TAN 2.65 мг КОН/г, т.е. кислотное подросло незначительно. ИК тоже практически не показывает увеличение окисления, нитрация возросла на 3 ед.

4. TBN измерен методом для дизельных отработок ASTM D4739, который занижает результат отноcительно D2896, особенно для среднезольных масел. Результат 2.82 мг КОН/г немного пугает, но зная метод и окисление, нитрацию по ИК  и разбавление топливом, ничего криминального.

5. Кремния немного. Калий смущает. Антифриз? Не доливал, но уровень стал меньше. ИК воду и гликоль не показал.

6. Теперь по износу. Тут самое интересное. Не зная нормальных значений, конечно, 70 железа (цепи нет!), 16 алюминия, 2 хрома и 3 меди удивляет для такого пробега масла. Можно списать на обкатку, но есть идентичный авто (масло Synpower XL-III 5W-30 с тем же пакетом присадок, пробег на масле 8300, общий пробег 38 400) показал один в один результаты по износу. Я выложу этот анализ позже.

 

Вывод: Я считаю, что появился еще один "двигатель-убийца" масла, особенно, учитывая, что это дизель с объемом заливки 5,6 л. Т.к. есть DPF, с полнозольным маслом не поэкспериментируешь.

Залил сечас Volume Synline XL-III 5W-30 c тем же пакетом. Выходит, что катать больше 7500 км не стоит.  

 

Буду рад комментариям!

 

[torcon 80 357]

16 часов назад, Volume Official сказал:

3. TAN у свежего масла на этом пакете присадок около 2.4 мг КОН/г по ASTM D664 от МИЦ ГСМ. Кстати, УРЦ делает TAN другим методом (другой титрант) и кислотное показывает ниже. Поэтому не следует сравнивать TAN у свежего и отработавшего масла, полученные в разных лабах. В данном анализе TAN 2.65 мг КОН/г, т.е. кислотное подросло незначительно. ИК тоже практически не показывает увеличение окисления, нитрация возросла на 3 ед.

а вот с этого места поподробнее что вы об этом знаете? Откуда знаете? Какой другой титрант?  

 

1) Вязкость сильно повысилась от топлива - это скорее всего прожиг сажевика. Двигатель новый, поэтому не думаю что с новья форсунка например льет. 

2) Индекс вязкости, при попадании более жидкого топлива, повышается, здесь мы как раз видим что у свежего масла индекс вязкости был 182 а стал 206 - сильное разбавление. 

3) ну и соответственно вязкость при 100С была 12 стала 10. Вязкость при 40С упала с 66 до 47. 

4) По молибдену - на лицо масло первой конвейерной заливки было с молибденом - опять завод обкатывает моторы на маслах с много молибдена - какой раз уже это вижу  Судя по содержанию 18 ppm молибдена, в предыдущем масле, его было очень много 200ppm например, а может и 500ppm - смотря как меняли масло, полностью ли его сливали. Если бы там было 75ppm то никак в следующем масле не было бы 18ppm.

5) Из всего этого напрашивается теория, а не было ли это масло первой заливки вязкости 0W-20 - может еще отсюда и снизилась вязкость масла Valvoline. Опять же зависит от того, полностью ли сменили масло. 

6) На износ можно не смотреть - новый двигатель - притирка поверхностей - он снизится в последующих отработках. 

7) Масло судя по щелочное = кислотное, подлежит замене. Больше опираться в анализе пока не на что. 

 

В целом все прекрасно. Новый двигатель - притирка деталей. Вязкость снизилась либо из-за прожига и попадания топлива, либо из-за вязкости предыдущего масла. Возможно и то и другое. Замена масла в этом двигателе максимум 250-270мч.

[Volume Official 747]

13.04.2024 в 08:58, torcon сказал:

а вот с этого места поподробнее что вы об этом знаете? Откуда знаете? Какой другой титрант?  

 

1) Вязкость сильно повысилась от топлива - это скорее всего прожиг сажевика. Двигатель новый, поэтому не думаю что с новья форсунка например льет. 

2) Индекс вязкости, при попадании более жидкого топлива, повышается, здесь мы как раз видим что у свежего масла индекс вязкости был 182 а стал 206 - сильное разбавление. 

3) ну и соответственно вязкость при 100С была 12 стала 10. Вязкость при 40С упала с 66 до 47. 

4) По молибдену - на лицо масло первой конвейерной заливки было с молибденом - опять завод обкатывает моторы на маслах с много молибдена - какой раз уже это вижу  Судя по содержанию 18 ppm молибдена, в предыдущем масле, его было очень много 200ppm например, а может и 500ppm - смотря как меняли масло, полностью ли его сливали. Если бы там было 75ppm то никак в следующем масле не было бы 18ppm.

5) Из всего этого напрашивается теория, а не было ли это масло первой заливки вязкости 0W-20 - может еще отсюда и снизилась вязкость масла Valvoline. Опять же зависит от того, полностью ли сменили масло. 

6) На износ можно не смотреть - новый двигатель - притирка поверхностей - он снизится в последующих отработках. 

7) Масло судя по щелочное = кислотное, подлежит замене. Больше опираться в анализе пока не на что. 

 

В целом все прекрасно. Новый двигатель - притирка деталей. Вязкость снизилась либо из-за прожига и попадания топлива, либо из-за вязкости предыдущего масла. Возможно и то и другое. Замена масла в этом двигателе максимум 250-270мч.

Про методы измерения TAN по ГОСТ 11362-96 и ASTM D664. Немного неправильно выразился, титрант одинаковый - соляная кислота. Используется разный растворитель для приготовления раствора. В ГОСТ используется 2,4,6-триметилпиридин, а в ASTM D664 - толуол. Т.е. методы неидентичны. И статистика показывает меньшее TAN по ГОСТУ. Даже в наших анализах свежих:

Synline 5W-30 - ГОСТ: 2.01. ASTM: 2,37

Synline 5W-40 - ГОСТ: 2.05. ASTM: 2,44

Synline XL-III C3 5W-30: ГОСТ: 1.93. ASTM: 2,41 

 

Тема дискуссионная, но главное, что некорректно сравнивать TAN отработки со свежим, полученные в МИЦ ГСМ и УРЦ.

[torcon 80 357]

Volume Official да УРЦ показывает кислотное число ниже чем МИЦГСМ. У МИЦГСМ бывало что и 3мгКОН покажет в свежем масле. Есть такая статистика по нашим выкладкам на форуме.

[Volume Official 747]

2 часа назад, torcon сказал:

Volume Official да УРЦ показывает кислотное число ниже чем МИЦГСМ. У МИЦГСМ бывало что и 3мгКОН покажет в свежем масле. Есть такая статистика по нашим выкладкам на форуме.

Да, об этом и речь, что надо учитывать этот нюанс при сравнении результатов из разных лаб.

[Nuclear 572]

Спасибо за анализ.

Интересно было прочитать дискуссию двух компетентных людей.

[Balbes_ 352]

Дизелек "убил" дорогущее С3 за 6,5 тыс. км. при обычных условиях эксплуатации.

В теме анализов бензинок есть, которые заливают тоже С3, причем есть и обычный Sintec Premium 5W-30 API SN, ACEA C3, при этом катают более 10 тыс.км (более десяти тысячи километров) и анализ в "норме" (тип впрыска и объемы масла/мотора сопоставимы)

При этом мне твердят, что бензинки "срабатывают" С3 быстрее, т.к. дизеля типа "чище работают и меньше окисляют масло", а когда я просто взял и скидал табличку по отработкам дизелей и бензинок на С3 и получилось, что бензинки выглядят по анализам лучше дизелей и попросил прокомментировать результаты в чем я ошибась, то не получил ни одного комментария.  

[torcon 80 357]

Balbes_ смотря какой дизель и какие бензинки. Бензиновые двигатели действительно обычно быстрее срабатывают щелочное. А дизельные просто работают и работают и за 10 000км снизят щелочное допустим с 7 до 5мгкон. Но с течением прогресса появляются новые современные дизельные двигатели, которые убивают масла как бензиновые, плюс еще топливо льют в масло. Мы это здесь и наблюдаем.

[Balbes_ 352]

torcon Спасибо за ответ, но это я уже слышал в различных вариациях от "ты не понимашь", до "тебе же уже 2 человека сказали" и "бензинка просаживает химию". Слова и слова, нет ни одной цифры. Есть обычная выборка результатов анализов по С3, которая не подтверждает "слова".

Еслит будет у вас время, можно с начала страницы или пост от 10 апреля с табличкой. В чем моя ошибка, что результат не в пользу дизеля.

 

[torcon 80 357]

Balbes_ вас в выборе масла так разозлили? Да они там злые не любят объяснять и распинаться  Тут нужно прям пройтись по дизельным отработкам одного и того же масла и бензиновым. Это трудно конечно, такую статистику собрать. Нам то, тут давно обитающим и просматривающим каждый день в течении 12 лет эти анализы, это очевидно и привычно. А с наскоку кажется, что не факт...

[Balbes_ 352]

torcon Ладно) поживем, увидим, а пока, как мне думается, что бензинка  с аналогичным соотношением объем/картер и условия эксплуатации на обсуждаемом масле пройдет и 10 тыс., и анализ будет в норме.