Valvoline ProFleet LS-X 10W-40 отработка на Газель NEXT Cummins ISF2.8 после 19 766 км

[Volume Official 800]

Valvoline ProFleet LS-X 10W-40 отработка на Газель NEXT Cummins ISF2.8 после 19 766 км

Масло: Valvoline ProFleet LS-X 10W-40

Автомобиль: Газель NEXT Cummins ISF2.8 c DPF
Общий пробег на одометре: 59271 км к концу интервала.
Пробег на масле: 19 766 км
Моточасы: 802

Средняя скорость: 25 км/ч
Израсходованное топливо: ~2500 л
Доливки масла: нет
Присутствие отложений в двигателе ДО: нет
Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: нет
Автозапуск по времени: нет
Наличие чип-тюнинга: нет.
ГРМ: Цепь
Предпусковые подогревы: штатная Webasto
Период эксплуатации: 25 августа 2023 - 13 мая 2024  
Срок эксплуатации: 8,5 мес 
Топливо: дизель 
Режимы: Город Москва, Московская обл.
Фильтр масляный: неизвестно 
Фильтр воздушный: неизвестно 
Марка антифриза: Оригинальный
Объем заливаемого масла: 6.0 литров 
Отбор масла: Вакуумным насосом для проб через щуп в специальную емкость для проб.
Отбор масла проходил с горячего или холодного двигателя?: с горячего двигателя.

Промывка промывочным маслом: нет.

Присадки: нет

Что было до этого масла:

0 - 39505 -  Valvoline ProFleet LS-X 10W-40 с интервалом 20 000 км
39 505 - 59 271 - исследуемое масло

59 271 - Volume Pro-Truck LS 10W-40

 

 

В протоколе в названии масла опечатка - вместо "Pro-Truck" читать "ProFleet". 

Грузовая развозная Газель Next. Эксплуатация исключительно в Москве и пригороде. Водитель ориентировался на пробег, а не моточасы. 500 м.ч. - регламент у ГАЗ для этого авто. В борткомпьюторе есть информация по моточасам. На момент отбора пробы было уже -302. Т.е. 500 прошло и уходит в минус.

По анализу: 

1.  Вязкость при 100 С просела на 1,74 сСт, превратившись в SAE 30. Вязкость при 40 С снизилась на 19 сСт. Топлива показло 2,6%. Городские пробеги и прожиг сажевого наливают топлива.

2. TAN у свежего масла неизвестно, на отработке 5,29, что в любом случае много.

3. TBN измерен методом для дизельных отработок ASTM D4739 - 1,36 мг КОН/г. У свежего будет около 9 тем же методом. Cummins лимит 50% от свежего и не ниже, чем, кислотное провален полностью.

4. Окисление выросло до 32 - приблизительно в 2.5 раза больше, чем свежее, нитрация 15 -в несколько раз больше, чем свежее.

6. По износу. 178 железа много, но для такого пробега и м.ч. ожидаемо. 6 хрома - есть факт небольшого износа колец. Меди - 3, Свинца - 0 - с вкладашами все отлично. Алюминия всего 4 - отлично.

7. Кремния 39. Надо проверять впуск и фильтр. 

 

Вывод: Переходим на интервал 10 000 км в этих условиях, будет менее 500 м.ч. наработки.

Изменено 10 июня 2024 пользователем Volume Official

[Vitaliyyy 183]

  11.06.2024 в 08:27, torcon сказал:

Ничего себе дизель каминс убил масло!  

Раскрыть  

Смотрел старый мануал к каминс isx15, там интервал смены 250 часов, минералка.  

[Lobshter 1 126]

  11.06.2024 в 16:58, Orlovich сказал:

Идеал это подконтрольный мониторинг раз в 100 часов работы, да с "нулевой" 15минуткой. 

  Показать содержимое

Увы недостижимый идеал. 

Вопрос в динамике по железу, условно всё это к-во могло прилететь в последние 200 часов переработки.

Раскрыть  

Посмотрите на последние анализы Пежо и Киа, железа столько же, с поправкой на интервал и условия. Тут медь и другие металлы на низком уровне, так что все нормально тут с износом.

[Orlovich 1 150]

Lobshter  Кто бы, что не говорил, ИМХО движок Cummins вне зависимости от его размеров это Вам не легковушки (пускай даже с характером). 

И не надо опираться на "опыт" легковых автомобилей когда речь идет о какой никакой коммерческой технике. 

 

Ну а если по существу, много раз в старые времена писал, что есть принципиальная разница в "аналитике" по лабораторным испытаниям когда есть 1 выдранный из контекста протокол и когда есть серия анализов "мониторинг". Например берем одиночный анализ и добиваемся чтобы по нему дали комментарий и сталкиваемся с кучей типовых мнений:

  Показать содержимое

 

ASL скажет, что дно найдено но не пробито

Darrin Clark, Insight Services скажет - дно пробито, но нужно еще смотреть трент

Steffen Bots, OELCHECK GmbH - скажет дно есть оно близко 

Polaris времен 2007-2014 скажет - нормально все дно двойное.

А это фиг знает кто но дно пробито

Сколько специалистов столько и мнений, но когда есть износ все как один говорят, что проблема есть и по хорошему нужно понять в чем она, так как капиталка дороже. 

[Lobshter 1 126]

  13.06.2024 в 05:55, Orlovich сказал:

Lobshter  Кто бы, что не говорил, ИМХО движок Cummins вне зависимости от его размеров это Вам не легковушки (пускай даже с характером). 

И не надо опираться на "опыт" легковых автомобилей когда речь идет о какой никакой коммерческой технике. 

 

Ну а если по существу, много раз в старые времена писал, что есть принципиальная разница в "аналитике" по лабораторным испытаниям когда есть 1 выдранный из контекста протокол и когда есть серия анализов "мониторинг". Например берем одиночный анализ и добиваемся чтобы по нему дали комментарий и сталкиваемся с кучей типовых мнений:

  Показать содержимое

 

ASL скажет, что дно найдено но не пробито

Darrin Clark, Insight Services скажет - дно пробито, но нужно еще смотреть трент

Steffen Bots, OELCHECK GmbH - скажет дно есть оно близко 

Polaris времен 2007-2014 скажет - нормально все дно двойное.

А это фиг знает кто но дно пробито

Сколько специалистов столько и мнений, но когда есть износ все как один говорят, что проблема есть и по хорошему нужно понять в чем она, так как капиталка дороже. 

Раскрыть  

Если нужен правильный тест по железу, то надо просто сделать другой тест, не помню название) То что я вижу, это наработка от длительного переката на газели, все. Сократить интервал в 2 раза, прийти к 400мч и все будет в норме и по книжке. 
да и движок газели мало чем отличается, от того же 2,2 на корейцах. Те же 4 цилиндра, ЕГР, Сажевик, турбина. 
Ну и самое главное, на моторе перекат масла в 2 раза, а если сравнивать с более старыми моторами, в 3 раза.

[Orlovich 1 150]

  13.06.2024 в 07:00, Lobshter сказал:

Если нужен правильный тест по железу, то надо просто сделать другой тест, не помню название) 

 

Раскрыть  

В современной практике анализа ГСМ нет понятий правильный / неправильный тест на железо (тем более когда речь идет о лабе, которая успешно и корректно работает в рамках методов ASTM).

Есть тест PQ - который в каком-то виде может дать оценку характера этого металла, но снова тут вопрос к подходу к анализу со стороны инициатора. 

Если задача была "давайте покатаем масло до психологического максимума х2 и посмотрим, что будет" - это один вопрос. 

Если задачу поставить "давайте установим корректные интервалы с учетом особенностями техники" - то результат будет другой, и это будет не один протокол и анализ. 

  13.06.2024 в 07:00, Lobshter сказал:

да и движок газели мало чем отличается, от того же 2,2 на корейцах. Те же 4 цилиндра, ЕГР, Сажевик, турбина. 

Раскрыть  

Главное верить

[AlexGel 1 141]

  13.06.2024 в 05:55, Orlovich сказал:

Lobshter  Кто бы, что не говорил, ИМХО движок Cummins вне зависимости от его размеров это Вам не легковушки (пускай даже с характером). 

И не надо опираться на "опыт" легковых автомобилей когда речь идет о какой никакой коммерческой технике. 

 

Ну а если по существу, много раз в старые времена писал, что есть принципиальная разница в "аналитике" по лабораторным испытаниям когда есть 1 выдранный из контекста протокол и когда есть серия анализов "мониторинг". Например берем одиночный анализ и добиваемся чтобы по нему дали комментарий и сталкиваемся с кучей типовых мнений:

  Показать содержимое

 

ASL скажет, что дно найдено но не пробито

Darrin Clark, Insight Services скажет - дно пробито, но нужно еще смотреть трент

Steffen Bots, OELCHECK GmbH - скажет дно есть оно близко 

Polaris времен 2007-2014 скажет - нормально все дно двойное.

А это фиг знает кто но дно пробито

Сколько специалистов столько и мнений, но когда есть износ все как один говорят, что проблема есть и по хорошему нужно понять в чем она, так как капиталка дороже. 

Раскрыть  

 

Если сравнить этот конкретный анализ с теми, что есть на форуме по этому движку и экстраполировать на условия и моточасы, то +- то на то и выйдет. Какого-то катастрофического увеличения износа от убитого масла пока нет.

[Lobshter 1 126]

  13.06.2024 в 07:17, Orlovich сказал:

В современной практике анализа ГСМ нет понятий правильный / неправильный тест на железо (тем более когда речь идет о лабе, которая успешно и корректно работает в рамках методов ASTM).

Есть тест PQ - который в каком-то виде может дать оценку характера этого металла, но снова тут вопрос к подходу к анализу со стороны инициатора. 

Если задача была "давайте покатаем масло до психологического максимума х2 и посмотрим, что будет" - это один вопрос. 

Если задачу поставить "давайте установим корректные интервалы с учетом особенностями техники" - то результат будет другой, и это будет не один протокол и анализ. 

Главное верить

Раскрыть  

О каких задачах речь, если люди просто ездили 20к на служебной машине, и тут сверху решили сделать анализы и выяснили, что 20к для города много, сократить интервал надо в 2 раза. Все, это весь итог анализа. Повышенного износа с учетом разжижения и переката не обнаружено.