OilRight М5з-12Г Классик 10W-30 API SF/CC свежее

[torcon 80 425]

OilRight М5з-12Г Классик 10W-30 API SF/CC свежее за анализ спасибо Dimka1986, More, and2949, hellopashka, _AI_, Shuran, KotKamelot, AlexGel.

Образец закупал и отправлял в лабу Dimka1986.

 

Вскрытие образца в лаборатории УРЦТЭиД: 

Масло заявлено как: API SF/CC М5з-12Г, SAE 10W-30.

1) По вязкостным характеристикам это SAE 10W-30 на гидрокрекинге. Почему на гидрокрекинге, а не на минералке? Сужу по высокому индексу вязкости 163. 10W-30 на минеральном масле 1й или 2й группы выдают индексы вязкости 140-145. А здесь 163. Ниже ИК спектр это также подтверждает.

2) Обратите внимание, что у масла не мало кальция 2283ppm и щелочное число при этом, всего 6.59мгКОН. Напомню, что масла на современных присадках, с кальцием 2300ppm могут давать щелочное число 8.5-9мгКОН. У Ойлрайта для заявленного API SF/CC нормальные моющие свойства, я думаю масло даже выше классом, чем заявлено. API SJ или API SL например. Но все равно не ждите от него чудес нейтрализации кислот. Если в отработках которые были серьезно нагружены, увидите щелочное = 5 и кислотное число = 5 (при живом щелочном). Не удивляйтесь - это эффективность детергентов. Важна не только величина щелочного числа, но и его работа.

3) Зольность сульфатная = 0,92% - нормальная. Вполне безопасна для экспериментов, если вы, захотите это масло залить в современный автомобиль.

4) Температура вспышки = 226C - средняя. Масло вполне термостабильно при высоких температурах. 

5) NOACK испаряемость масс (угар) = 9,7% - отлично! Да это высоковязкое масло, ему проще выдавать такие NOACK, чем какому-нибудь 0W-20, 5W-30. Но такой NOACK еще говорит о нормальном базовом масле. Более простая минералка, при всей густоте, выдала бы 12-13%. Расход на угар у Ойл Райт не высокий.

6) Температура застывания -37С - нормальная для 10W-30, свой ареал до -20С -25С оно отработает, а ниже и не нужно, для этого существуют другие масла. 

7) Содержание серы 0,234% - за низкое содержание серы, можно только похвалить. Здесь базовые масла высокой степени очистки. Опять же, современные масла при 0,200% серы, могут выдавать щелочное число 12мгКОН. Здесь только 6.59мгКОН. Я это все перечисляю, для того, что бы вы видели разницу. Есть конечно и современные Afton Hitec API SN API SP с содержанием серы 0,270% и щелочным 6.5-7. То есть исключения бывают.

8) Пакет присадок содержит органический молибден 18 ppm - скорее всего это смешение с предыдущим маслом, которое мешали до этого. Хотя такое малое количество молибдена встречается в зарубежных пакетах присадок, как антиоксидант. Противоизносные присадки на основе фосфора и цинка. Моющие присадки на основе кальция. Можно сказать все необходимое для безопасной работы мотора в пакете присадок есть. Это не голая минералка. 

9) Много кремния 17ppm - это противопенная присадка. 

 

ИК спектр Фурье говорит о том, что масло на основе гидрокрекинга, малое количество сукцинимидов (дисперсанты), отсутствие антиоксидантов.

 

Вывод: Давайте заклеим фото на экране малярным скотчем, чтобы не видеть какое это масло и судить о нем без стереотипов.  В пакете присадок противоизноска есть, моющие присадки есть - конь не сдохнет от бедного пакета. Серы не много - что обнадеживает в плане чистоты используемого базового масла. Зола не высокая. ИК спектр показывает гидрокрекинг. Индекс вязкости показывает гидрокрекинг. Есть скорее всего и минералка конечно, но судя по характеристикам она неплохая или ее не много. Термостабильность и NOACK хорошие - ведрами масло угарать не должно. Температура застывания адекватная -37С. Вязкость 12 исполнена технологами точно. Нам ничего не остается, как констатировать, что это хорошее масло за свою цену! Конечно не нужно на нем ездить по 10 тыс км - пакет скорее всего простой и древний. Дисперсантов мало, антиоксидантов нет. Это все видно по анализу, скотч я еще не оторвал... Есть вероятность, что если такое масло залить в двигатель убийцу, а не нежные, типа УАЗ с 7 литрами в картере, то масло через 250мч покажет кислотное 5, а щелочное 3-4, например как здесь. В общем по параметрам масло неплохое, главное не переоценивать его возможности. Помнить о том, что сколько платишь - столько получаешь...

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах: 

2356 - OilRight М5з-12Г Классик 10W-30 API SF/CC 1L

2354 - OilRight М5з-12Г Классик 10W-30 API SF/CC 5L

[BECHA 1 059]

  02.07.2024 в 12:56, джин Тони сказал:

что и распредвалы могут прилично насыпать железа в анализ.

Раскрыть  

приведенный вами пример не про штатную работу вала, а про его износ в связи с недостаточностной прочностью поверхности. связывать это с характеристиками масла SP трудно, тем более в предыдущих категориях этого теста нет - сравнить тоже не получится.

 

 

PS попробуйте найти также сильно изношенный вал ГАЗ51 или ЗИЛ130 которые круглогодично эксплуатировали на М8В (API SB) - уверен у ваc этого не получится за исключением аварийных случаев эксплуатации без масла например.

Изменено 2 июля 2024 пользователем BECHA

[джин Тони 817]

  02.07.2024 в 12:45, BECHA сказал:

не не знаю, а не вижу документально подтвержденного превосходства масел SP. 

Раскрыть  

не копался в тонкостях SP, но краем глаза видел информацию и в голове отложилось, что SP в основном был призван бороться с lspi

То есть получается, что основное отличие от предшественников - ограниченное количество кальция?

[джин Тони 817]

  02.07.2024 в 13:05, BECHA сказал:

приведенный вами пример не про штатную работу вала, а про его износ в связи с недостаточностной прочностью поверхности. связывать это с характеристиками масла SP трудно, тем более в предыдущих категориях этого теста нет - сравнить тоже не получится.

 

 

PS попробуйте найти также сильно изношенный вал ГАЗ51 или ЗИЛ130 которые круглогодично эксплуатировали на М8В (API SB) - уверен у ваc этого не получится.

Раскрыть  

У меня есть пример на счёт недостаточной прочности поверхности:

Двигатель LC8c

У которого распредвалы в редких случаях доезжают до 50ткм.

Кому-то "везёт" уже на пробеге 15-20ткм.

Недавно энтузиасты померили твердость поверхности кулачков и охренели: почти 60хрц...

 

И вот фотки этих жесточайших кулачков:

 

 

 

З.ы. фото изношенных валов ЗИЛ-130 и ГАЗ-51 не нашлось, но нашёл вот такой текст:

https://studfile.net/preview/6007584/page:4/

Изменено 2 июля 2024 пользователем джин Тони

[BECHA 1 059]

  02.07.2024 в 13:05, джин Тони сказал:

не копался в тонкостях SP, но краем глаза видел информацию и в голове отложилось, что SP в основном был призван бороться с lspi

Раскрыть  

в приведенном файле LSPI оценивается тольео для масел SN. для SL и SP этого теста нет.

 

  02.07.2024 в 13:13, джин Тони сказал:

твердость поверхности почти 60хрц...

Раскрыть  

может еще чтото кроме прочности влияет.

api-engine-oil-classifications-brochure2.pdfПолучение информации...

[Михайло 23]

  02.07.2024 в 03:20, mihail026 сказал:

Да, это был печально известный косяк первых распредвалов ВАЗ 2101, когда при изменении конструкции двигателя ФИАТ и переводе распредвала на "верх" нагрузки и условия работы механизма изменились, а технология изготовления деталей от старой конструкции. В результате повышенный коэффициент трения точил распредвалы и коромысла, пока впервые в мире не применили технологию азотирования (вместо цементации), плюс на поверхности чугуна стабилизировали дисперсность углерода и проблема сразу ушла.

Но спустя полвека народ продолжает искать "масло для распредвалов" и треплется о 400 ppm. 

Раскрыть  

Никуда она не ушла) лично наблюдал подобные вещи в моторе со 196ткм честного пробега. Все детали завод. Год выпуска конец 2007

[BECHA 1 059]

  02.07.2024 в 13:27, Михайло сказал:

в моторе со 196ткм честного пробега.

Раскрыть  

какой заявленный ресурс у мотора?

[Михайло 23]

  02.07.2024 в 13:32, BECHA сказал:

какой заявленный ресурс у мотора?

Раскрыть  

Заводом 150. До этого не вскрывался может и раньше наступил подобный износ. 

[mihail026 5 627]

  02.07.2024 в 13:27, Михайло сказал:

Никуда она не ушла) лично наблюдал подобные вещи в моторе со 196ткм честного пробега. Все детали завод. Год выпуска конец 2007

Раскрыть  

2107 с новья 1992г. на 03 моторе проехала где-то 110+т.км. без замечаний. Правда клапана регулировал по индикатору через 15-20 т.км., т.к. к этому пробегу начинало сильно греметь. Заводской ресурс (вроде бы 150т.км.) прошла бы легко. Там насколько помню даже масло никогда не доливал.

[Михайло 23]

  02.07.2024 в 14:13, mihail026 сказал:

2107 с новья 1992г. на 03 моторе проехала где-то 110+т.км. без замечаний. Правда клапана регулировал по индикатору через 15-20 т.км., т.к. к этому пробегу начинало сильно греметь. Заводской ресурс (вроде бы 150т.км.) прошла бы легко. Там насколько помню даже масло никогда не доливал.

Раскрыть  

Тоже по такому пробегу регулировал. А тут прошило прокладку гбц вскрыл и обалдел) жаль фото не делал

[знаток 6 429]

  03.07.2024 в 07:05, Михайло сказал:

Тоже по такому пробегу регулировал. А тут прошило прокладку гбц вскрыл и обалдел) жаль фото не делал

Раскрыть  

Кулачки сточились ?

[AlBER88 277]

  02.07.2024 в 05:26, знаток сказал:

Что за цифры ?

Раскрыть  

Результаты анализов масел в лаборатории.

Мол цифры все врут, 70 лет назад это масло у него замёрзло он играл им вместо пластилина. 

[Михайло 23]

  03.07.2024 в 07:29, знаток сказал:

Кулачки сточились ?

Раскрыть  

И кулачки дали выработку и рокера. 

[Mugen072 172]

  28.06.2024 в 08:57, BECHA сказал:

мотор же чувствует где какие пики и по-разному работает!

Раскрыть  

[Mugen072 172]

  28.06.2024 в 07:04, BECHA сказал:

вы там привели анализы с одинаковыми моточасами. да, окисление, щелочное по-разному поменялись. а дальше что? владельцу чем выгоднее более дорогое масло с улучшайзерами? есть анализы где, например, "простое" масло отходило 252мч, а "навороченное" в разы больше? даже не пропорционально своей цене в сравнении с простым, а хотябы сколько-нибудь заметно? а то по вашим примерам получается ровно наоборот - и моноградное масло отходило 250мч и с мотором ничего не случилось и "навороченное" 250 и тоже всехорошо с мотором. где та существенная разница? или там, где окисление выросло сильно чтото произошло с двигателем?

Раскрыть  

нет этой разницы! Вы абсолютно правы! Вернее разница есть, но только на бумаге лаборатории! В двигателе разницы нет. Никакого LongLife в реальности не существует. Он существует только в рекламных заявлениях производителей масел. Европейские автопроизводители попробовали поиграть в LongLife в 2000-х годах, получили кучу рекламаций (причем на самых, казалось бы, подходящих оригинальных маслах), и успокоились. Вернули опять интервал 15 000км. Причем заметьте, 15 000, если легкие условия. А если тяжелые, то ... в качестве примера привожу выдержку из инструкции по эксплуатации к автомобилю Hyundai Tucson 2017г.в. с двигателем G4NA (2.0MPI 150л.с. бензин):

1. Описание что является, по мнению Hyundai, тяжелыми условиями: 

2. Интервалы замены масла в двигателе в случае наличия тяжелых условий эксплуатации:

 

А теперь вопрос, вернее несколько:

1. Неужели синтетика со всеми допусками способна безопасно работать в "тяжелых условиях" всего-лишь 7500км? Такой интервал без проблем выдержит любая минералка.

2. Покажите мне, куда делся LongLife который нам с помпой обещает реклама любого навороченного синтетического масла? Или автопроизводители что-то знают?

3. За что берут "втридорога" за синтетику которая не способна переездить обычную минералку без допусков и высокой серой, в "тяжелых условиях"?

 

 

Ну и напоследок еще любопытный момент из сервисного документа Cummins:

  

[знаток 6 429]

  10.11.2024 в 16:05, Mugen072 сказал:

А теперь вопрос, вернее несколько:

1. Неужели синтетика со всеми допусками способна безопасно работать в "тяжелых условиях" всего-лишь 7500км? Такой интервал без проблем выдержит любая минералка.

Раскрыть  

Есть сомнения.

  10.11.2024 в 16:05, Mugen072 сказал:

3. За что берут "втридорога" за синтетику которая не способна переездить обычную минералку без допусков и высокой серой, в "тяжелых условиях"?

Раскрыть  

1. Переездит в 1.5-2 раза.

2. За комфорт. Не надо бензин в картер с вечера заливать. )