OilRight М5з-12Г Классик 10W-30 API SF/CC свежее

[torcon 80 524]

OilRight М5з-12Г Классик 10W-30 API SF/CC свежее за анализ спасибо Dimka1986, More, and2949, hellopashka, _AI_, Shuran, KotKamelot, AlexGel.

Образец закупал и отправлял в лабу Dimka1986.

 

Вскрытие образца в лаборатории УРЦТЭиД: 

Масло заявлено как: API SF/CC М5з-12Г, SAE 10W-30.

1) По вязкостным характеристикам это SAE 10W-30 на гидрокрекинге. Почему на гидрокрекинге, а не на минералке? Сужу по высокому индексу вязкости 163. 10W-30 на минеральном масле 1й или 2й группы выдают индексы вязкости 140-145. А здесь 163. Ниже ИК спектр это также подтверждает.

2) Обратите внимание, что у масла не мало кальция 2283ppm и щелочное число при этом, всего 6.59мгКОН. Напомню, что масла на современных присадках, с кальцием 2300ppm могут давать щелочное число 8.5-9мгКОН. У Ойлрайта для заявленного API SF/CC нормальные моющие свойства, я думаю масло даже выше классом, чем заявлено. API SJ или API SL например. Но все равно не ждите от него чудес нейтрализации кислот. Если в отработках которые были серьезно нагружены, увидите щелочное = 5 и кислотное число = 5 (при живом щелочном). Не удивляйтесь - это эффективность детергентов. Важна не только величина щелочного числа, но и его работа.

3) Зольность сульфатная = 0,92% - нормальная. Вполне безопасна для экспериментов, если вы, захотите это масло залить в современный автомобиль.

4) Температура вспышки = 226C - средняя. Масло вполне термостабильно при высоких температурах. 

5) NOACK испаряемость масс (угар) = 9,7% - отлично! Да это высоковязкое масло, ему проще выдавать такие NOACK, чем какому-нибудь 0W-20, 5W-30. Но такой NOACK еще говорит о нормальном базовом масле. Более простая минералка, при всей густоте, выдала бы 12-13%. Расход на угар у Ойл Райт не высокий.

6) Температура застывания -37С - нормальная для 10W-30, свой ареал до -20С -25С оно отработает, а ниже и не нужно, для этого существуют другие масла. 

7) Содержание серы 0,234% - за низкое содержание серы, можно только похвалить. Здесь базовые масла высокой степени очистки. Опять же, современные масла при 0,200% серы, могут выдавать щелочное число 12мгКОН. Здесь только 6.59мгКОН. Я это все перечисляю, для того, что бы вы видели разницу. Есть конечно и современные Afton Hitec API SN API SP с содержанием серы 0,270% и щелочным 6.5-7. То есть исключения бывают.

8) Пакет присадок содержит органический молибден 18 ppm - скорее всего это смешение с предыдущим маслом, которое мешали до этого. Хотя такое малое количество молибдена встречается в зарубежных пакетах присадок, как антиоксидант. Противоизносные присадки на основе фосфора и цинка. Моющие присадки на основе кальция. Можно сказать все необходимое для безопасной работы мотора в пакете присадок есть. Это не голая минералка. 

9) Много кремния 17ppm - это противопенная присадка. 

 

ИК спектр Фурье говорит о том, что масло на основе гидрокрекинга, малое количество сукцинимидов (дисперсанты), отсутствие антиоксидантов.

 

Вывод: Давайте заклеим фото на экране малярным скотчем, чтобы не видеть какое это масло и судить о нем без стереотипов.  В пакете присадок противоизноска есть, моющие присадки есть - конь не сдохнет от бедного пакета. Серы не много - что обнадеживает в плане чистоты используемого базового масла. Зола не высокая. ИК спектр показывает гидрокрекинг. Индекс вязкости показывает гидрокрекинг. Есть скорее всего и минералка конечно, но судя по характеристикам она неплохая или ее не много. Термостабильность и NOACK хорошие - ведрами масло угарать не должно. Температура застывания адекватная -37С. Вязкость 12 исполнена технологами точно. Нам ничего не остается, как констатировать, что это хорошее масло за свою цену! Конечно не нужно на нем ездить по 10 тыс км - пакет скорее всего простой и древний. Дисперсантов мало, антиоксидантов нет. Это все видно по анализу, скотч я еще не оторвал... Есть вероятность, что если такое масло залить в двигатель убийцу, а не нежные, типа УАЗ с 7 литрами в картере, то масло через 250мч покажет кислотное 5, а щелочное 3-4, например как здесь. В общем по параметрам масло неплохое, главное не переоценивать его возможности. Помнить о том, что сколько платишь - столько получаешь...

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах: 

2356 - OilRight М5з-12Г Классик 10W-30 API SF/CC 1L

2354 - OilRight М5з-12Г Классик 10W-30 API SF/CC 5L

[Михайло 24]

28.06.2024 в 17:50, Hant86 сказал:

Написал же ты

Так загугли. Сюда же ты как то добрался

[BECHA 1 059]

4 минуты назад, знаток сказал:

Колбы рассматривать интереснее. )

мне стало интересно что за проходной параметр с оценкой по минимуму. 

[Михайло 24]

28.06.2024 в 22:34, kos7500 сказал:

Согласен. Автор басни про 750₽ за 4л оригинального Синтек - звездун ещё тот

Вы батенька вообще поедете как узнаете что на ММ по 350 за 5 литров синтек можно было купить)) 

[знаток 6 447]

10 минут назад, BECHA сказал:

мне стало интересно что за проходной параметр с оценкой по минимуму. 

Я же говорю это баллы скорее всего, чем больше баллов, тем лучше.

Это же про чистоту поршней ?

Получается оценивается не количество отложений, а количество (степень) чистоты.

Изменено 2 июля 2024 пользователем знаток

[and2949 7 505]

44 минуты назад, знаток сказал:

BECHA Если честно - мне похер на всё это. ))

Колбы рассматривать интереснее. )

а мне ещё и на колбы похер 

[знаток 6 447]

1 минуту назад, and2949 сказал:

а мне ещё и на колбы похер 

Да, я помню, у вас пробирки. )

Стоят, ждут.

[BECHA 1 059]

42 минуты назад, знаток сказал:

Это же про чистоту поршней ?

да, лак и отложения но не только на поршнях, а в самом двигателе, поршнях и ГРМ.

Изменено 2 июля 2024 пользователем BECHA

[torcon 80 524]

17 часов назад, mihail026 сказал:

Распредвалы далеко не весь двигатель.

Спасибо кэп, только это без тебя было понятно. 

Ты признаешь что новый двигатель с конвейера, притирает детали двигателя и дает повышенный износ металлов? Отвечаю за тебя - Да!

Ты видел лаб. анализы и притирку деталей именно двигателя 2NR-FE в тяжелых условиях, после 200мч? Нет!

Ты видел сколько износа дает масло, не проходящее этот тест ASTM D5830? Ну то есть при "сухотерке" кулачок-толкатель? Нет!

Может его распредвалы, в таком случае, как раз и дают всплеск износа за 400ppm. 

Может инженеры это видели, а вы нет? Смеяться над тем, чего не видели, могут только лоботомированные... Надо наверное узнать причины, разобраться, а не хихикать над своей глупостью.

 

То что лимит будет уже не 30 и не 60ppm, изза притирки поверхностей новых распредвалов и толкателей, замененных для теста - уже ясно. А еще не было самого износа от НЕ сдавшего тест масла. Смейтесь дальше...

[BECHA 1 059]

torcon мы тут пытаемся понять есть ли заметное преимущество SP масел над SF/SJ/SL. ГРМ будет притираться на любом масле, это понятно. Но ГРМ существует столько же сколько и сам ДВС и фатальных проблем с ним из-за качества масла не было. В поршневой авиации используется масло МС20, в нем вообще нет присадок, но ГРМ там живет свой ресурс.

 

Если бы масла SP были заметно лучше например ГОСТовских масел, то в отработках на них мы бы всегда видели больше наструганного железа, чем в отработках масел SP. Но этого нет.

[Hant86 3 247]

3 часа назад, Михайло сказал:

28.06.2024 в 19:50, Hant86 сказал:

Написал же ты

Так загугли

Я забанен в гугле..

[знаток 6 447]

3 часа назад, BECHA сказал:

Если бы масла SP были заметно лучше например ГОСТовских масел, то в отработках на них мы бы всегда видели больше наструганного железа, чем в отработках масел SP. Но этого нет.

Иди смотри отработку лукойла 0-40 с джипа. Там трэш. Тебе понравится.  ))

[джин Тони 817]

8 часов назад, mihail026 сказал:

Да, это был печально известный косяк первых распредвалов ВАЗ 2101, когда при изменении конструкции двигателя ФИАТ и переводе распредвала на "верх" нагрузки и условия работы механизма изменились, а технология изготовления деталей от старой конструкции. В результате повышенный коэффициент трения точил распредвалы и коромысла, пока впервые в мире не применили технологию азотирования (вместо цементации), плюс на поверхности чугуна стабилизировали дисперсность углерода и проблема сразу ушла.

Но спустя полвека народ продолжает искать "масло для распредвалов" и треплется о 400 ppm. 

Именно.

И таких косяков валищем.

Казалось бы уже должны были бы научиться делать. Но... 

Даже с роликовыми толкателями бывает кулачки изнашиваются фатально.

(Хондовский к20 и джиэмовский смолблок ген5)

 

[джин Тони 817]

3 часа назад, BECHA сказал:

torcon мы тут пытаемся понять есть ли заметное преимущество SP масел над SF/SJ/SL. ГРМ будет притираться на любом масле, это понятно. Но ГРМ существует столько же сколько и сам ДВС и фатальных проблем с ним из-за качества масла не было. В поршневой авиации используется масло МС20, в нем вообще нет присадок, но ГРМ там живет свой ресурс.

 

Если бы масла SP были заметно лучше например ГОСТовских масел, то в отработках на них мы бы всегда видели больше наструганного железа, чем в отработках масел SP. Но этого нет.

Если вы про это не знаете - значит этого нет?

Логика из разряда "если я никого не вижу, то и меня не видно"...

 

Поищите плач Ярославны на предмет износа кулачков и плоских толкателей на смолблоках и бигблоках.

Скрытый текст

Искать по запросу "flat tappet wear" или "flat tappet failure"

Маслоделы пытались победить их износ двойной дозой ЗДДП.

Безуспешно.

При этом маркетинговые отделы до сих пор позиционируют свои ЗДДП+ масла, как призванные победить эти плоские толкатели.

Но почему-то износ практически уходит на нет при использовании некоторых масел, причем лучше всего с ними работают  дексос1 ген2

 

Вот как-то так 

[BECHA 1 059]

19 минут назад, джин Тони сказал:

Если вы про это не знаете - значит этого нет?

не не знаю, а не вижу документально подтвержденного превосходства масел SP. 

 

19 минут назад, джин Тони сказал:

Маслоделы пытались победить их износ двойной дозой ЗДДП.

выше вам уже показали необоснованность утверждений о связи износа ГРМ ВАЗ-2101 с маслом. вы решили зайти на второй круг? У Honda K24 один вал (один из двух!) начинает крошиться и масло не помогает. 

 

19 минут назад, джин Тони сказал:

Маслоделы пытались победить их износ двойной дозой ЗДДП.

Безуспешно.

тоже америки не открыли - вспоминаем МС20 в авиационных двигателях 

Изменено 2 июля 2024 пользователем BECHA

[джин Тони 817]

2 минуты назад, BECHA сказал:

выше вам уже показали необоснованность утверждений о связи износа ГРМ ВАЗ-2101 с маслом. вы решили зайти на второй круг? У Honda K24 один вал (один из двух!) начинает крошиться и масло не помогает. 

Ещё раз прочитайте мои комментарии.

Где вы там нашли связь с маслом?

То был выпад на тему "...распредвалы не весь двигатель...". 

Этими комментариями показал, что и распредвалы могут прилично насыпать железа в анализ.