Shell Helix Ultra 5W-40 отработка на Skoda Octavia CJSB после 7 400 км

[YuraTerekhin 45]

Shell Helix Ultra 5W-40 отработка на Skoda Octavia CJSB после 7 400 км

Масло: Shell Helix Ultra SP 5W-40 

Автомобиль: Skoda Octavia A7 CJSB 
Общий пробег на одометре: 145 000км к концу интервала.
Пробег на масле: 7 400 км
Моточасы: 189

Средняя скорость: 39
Израсходованное топливо: 650л
Доливки масла: отсутствует.
Присутствие отложений в двигателе ДО: двигатель в основном чистый.
Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: так же и осталось после.
Автозапуск по времени: не использовался
Наличие чип-тюнинга: REVO St3.
ГРМ: 
Предпусковые подогревы: нет.
Период эксплуатации: Июнь 2024 по Август 2024
Срок эксплуатации: 3 месяца
Топливо: 100 Газпромнефть. 
Режимы: 60% трасса, 40% город.
Фильтр масляный: MANN
Фильтр воздушный: MANN
Марка антифриза: ОРИГИНАЛ
Объем заливаемого масла: 5,2 литра
Отбор масла: в чистую бутылку в середине слива.
Отбор масла проходил с горячего или холодного двигателя?: с теплого двигателя.

Промывка промывочным маслом: Лавр 5-минутка.

Присадки: нет

Что было до этого масла: 

Mobil 1 FS 5W-40

Mobil 1 FS 0W-40

Shell Ultra SP 5W-40 - анализируемое масло уже несколько интервалов. Торжковский шелл с наклейкой лукойл на крышке

 

[lord0478 1 368]

2 часа назад, WeR сказал:

от того что он касается того, чего не должен, это не рабочая трущаяся поверхность.

в паре  ЦПГ пара трения цилиндр- кольцо

 

Есть мнение, что это далеко не совсем так и не только кольца участвуют в паре трения  ЦПГ, а еще и поршень, в свою очередь предлагаю в довесок к этому мнению аргументацию в виде документа авторитетного издания(внизу фото ссылка на него). Вместе с тем, очень жду как минимум такое же аргументирование позиции, а не просто лозунги, которые на техническом форуме не приветствуются уважаемыми Донами. Заранее благодарю.

[alex323 19 527]

1 час назад, WeR сказал:

в вашем моторе.  происходит касание юбки поршня со стенками цилиндра, с образованием пятна контакта?

 

Давайте не о моем моторе или о каком то другом конкретном. Хотя мой ответ на ваш вопрос - да. Через пленку масла. 

У меня встречный вопрос - откуда берутся на стенках цилиндра риски, расположенные ниже точки нахождения колец в НМТ? 

[Sergей 11]

1 час назад, WeR сказал:

в вашем моторе.  происходит касание юбки поршня со стенками цилиндра, с образованием пятна контакта?

 

А какая сила удержит юбку поршня о контакта с цилиндром при работе? Зазор там минимальный между ними. 

[kos7500 581]

3 часа назад, WeR сказал:

от того что он касается того, чего не должен, это не рабочая трущаяся поверхность.

 

но на всякий случай на юбках стали делать покрытие 

[alex323 19 527]

15 минут назад, kos7500 сказал:

но на всякий случай на юбках стали делать покрытие 

 

А могли бы просто делать поршни таблетки с приливом- бобышкой снизу, для пальца. Всё равно ведь юбкой поршень на гильзу не опирается ))

Изменено 11 октября 2024 пользователем alex323

[Vasya- 1 396]

Он без юбки провернется как дроссельная заслонка 

[torcon 80 207]

13 часов назад, WeR сказал:

от того что он касается того, чего не должен, это не рабочая трущаяся поверхность.

в паре  ЦПГ пара трения цилиндр- кольцо

воот! А теперь пройди и прочитай мой первый пост, что я сказал. 

10.10.2024 в 23:20, torcon сказал:

Алюминия мало - ЦПГ хорошо себя чувствует. 

[WeR 1 249]

12 часов назад, Wirtgen сказал:

Всё стирается , с разной интенсивностью , на разных моторах по разному .

только от мотора зависит?

12 часов назад, Wirtgen сказал:

Неужели сейчас Валену начнешь хвалить ? 

можно начать с молибдена  в масле и его количества..

12 часов назад, kos7500 сказал:

нет никакой толщины масляной плёнки.

если поршневая в идеале, или кольца кольца лежат, толщина масляной пленки одинаковая? или прочность?

12 часов назад, kos7500 сказал:

А юбка поршня трётся как из-за конструктивных особенностей, так и из-за состояния агрегата.

все время трется одинаково?

Изменено 12 октября 2024 пользователем WeR

[WeR 1 249]

12 часов назад, lord0478 сказал:

Есть мнение, что это далеко не совсем так и не только кольца участвуют в паре трения  ЦПГ

это "паразитное" трение, для этого и юбка покрывается дополнительным слоем " твердого смазочного материала"

для того что бы начало стругать алюминия, должно покрытие истереться.

11 часов назад, alex323 сказал:

Давайте не о моем моторе или о каком то другом конкретном.

почему же, вы же анализы конкретного мотора пытаетесь натянуть на все , и почти сразу.

эндоскопия ваша где?

11 часов назад, alex323 сказал:

У меня встречный вопрос - откуда берутся на стенках цилиндра риски, расположенные ниже точки нахождения колец в НМТ? 

вы думает что только одна причина ?

а итог будет один,  трущиеся поверхности не будут разделены слоем смазочного материала.

11 часов назад, Sergей сказал:

А какая сила удержит юбку поршня о контакта с цилиндром при работе?

 

кольца не держат? посмотрите что происходит когда маслосъемное кольцо ложится.

 

[WeR 1 249]

1 час назад, torcon сказал:

Алюминия мало - ЦПГ хорошо себя чувствует. 

а теперь еще раз поясню,  основной ,  изнашиваемой,  парой трения ЦПГ,  является пара кольцо-цилиндр, которые состоят не из алюминия, как можно сделать выводы о ее состоянии,  по наличию алюминия в анализе?

[alex323 19 527]

49 минут назад, WeR сказал:

эндоскопия ваша где

У меня в теме. Научите пожалуйста, как увидеть 3 ппм алюминия в анализе на стенках гильз. 

 

49 минут назад, WeR сказал:

анализы конкретного мотора пытаетесь натянуть на все

мнение про алюминий и поршни распространяется не только на этот  анализ. 

44 минуты назад, WeR сказал:

основной ,  изнашиваемой,  парой трения ЦПГ

Как то слишком обобщенно.

Юбка поршня работает и это факт. А раз работает, значит будет и какой то износ. 

Изменено 12 октября 2024 пользователем alex323

[lord0478 1 368]

43 минуты назад, WeR сказал:

а теперь еще раз поясню,  основной ,  изнашиваемой,  парой трения ЦПГ,  является пара кольцо-цилиндр, которые состоят не из алюминия, как можно сделать выводы о ее состоянии,  по наличию алюминия в анализе?

пжл, приведите источник этого утверждения(кольцо-цилиндр является основным в паре трения ЦПГ). Уверен, кроме ошибочных домыслов у Вас ничего нет!

[torcon 80 207]

1 час назад, WeR сказал:

а теперь еще раз поясню,  основной ,  изнашиваемой,  парой трения ЦПГ,  является пара кольцо-цилиндр, которые состоят не из алюминия, как можно сделать выводы о ее состоянии,  по наличию алюминия в анализе?

логическая схема: 

1) ты только что признал, что что задиры на юбке поршня от соприкосновения с цилиндром. 

2) я написал "алюминия мало, значит ЦПГ себя чувствует хорошо"

3) ты докопался до этих слов и пытаешься мне рассказать, что поршень с цилиндром не соприкасаются. 

 

Иди на кошках тренируйся и не трахай людям мозг! 

[WeR 1 249]

11 часов назад, alex323 сказал:

Научите пожалуйста, как увидеть 3 ппм алюминия в анализе на стенках гильз. 

тут другие учителя есть, они и не этому научат..

11 часов назад, alex323 сказал:

мнение про алюминий и поршни распространяется не только на этот  анализ. 

люминь не только на поршнях..

11 часов назад, alex323 сказал:

Юбка поршня работает и это факт.

для того что бы с нее настрогало, нужно  как минимум кольца приложить, покрцути е стереть, а потом может вы увидите следы, касания,

11 часов назад, alex323 сказал:

А раз работает, значит будет и какой то износ. 

а как он нормируется?

11 часов назад, lord0478 сказал:

пжл, приведите источник этого утверждения(кольцо-цилиндр является основным в паре трения ЦПГ).

откройте тайну, что еще в цпг является рабочей парой трения влияющей на ресурс ЦПГ?

 

11 часов назад, lord0478 сказал:

Уверен, кроме ошибочных домыслов у Вас ничего нет!

не будьте так уверены..

9 часов назад, torcon сказал:

логическая схема: 

это ваши фантазии

10 часов назад, torcon сказал:

1) ты только что признал, что что задиры на юбке поршня от соприкосновения с цилиндром. 

и где, если не секрет.? задиры на юбке поршня могут быть и от попадания внешних передметов, песка через впуск, крошки от ката и пр.. так что не надо себе придумывать оправдания,

10 часов назад, torcon сказал:

я написал "алюминия мало, значит ЦПГ себя чувствует хорошо"

а в этом моторе только, поршни источник люминя в вакууме..выше про опору написали, если бы она настрогала, написали бы поршневой конец.. смешные вы..

10 часов назад, torcon сказал:

3) ты докопался до этих слов и пытаешься мне рассказать, что поршень с цилиндром не соприкасаются. 

результатом контакты является только стружка люминя, или еще что то будет?

10 часов назад, torcon сказал:

Иди на кошках тренируйся и не трахай людям мозг! 

куда мне до вас...

analiz_usloviy_raboty_gilz_tsilindrov_dvigateley_vnutrennego_sgoraniya.pdf

[alex323 19 527]

3 часа назад, WeR сказал:

тут другие учителя есть, они и не этому научат

Это слив

3 часа назад, WeR сказал:

люминь не только на поршнях

Согласен. Но вы и железо не различаете с цепи или гильз. Отсюда законный вопрос - с чего решили, что люминь не с поршней? 

3 часа назад, WeR сказал:

для того что бы с нее настрогало, нужно  как минимум кольца приложить, покрцути е стереть, а потом может вы увидите следы, касания

Чушь полная. На старых g4na с пробегом  +- 20 ткм полосы на гильзах будут ниже жарового пояса. Кольца максимально подвижны, масло не жрет, а юбка уже дерёт.

3 часа назад, WeR сказал:

как он нормируется

Вопрос был не в нормативах, а в том, что есть он или нет.

Вы точно моторист? 

3 часа назад, WeR сказал:

могут быть и от попадания внешних передметов