Эмульсия на щупе, задир 6го цилиндра

[ТимАли 21]

Приветствую. Помогите разобраться в ситуации. Являюсь владельцем пункта по замене масла. Залил арал 10w40 в 112 двигатель мерседес w210. Через пару дней хозяи авто отправил фото щупа, на нем была эмульсия. Еще церез неделю задрало 6ой цилиндр. Все остальные цилиндры и агрегаты в норме. 10w40 залили по ошибке. Раньше машина ездила на 5w40. Просьба писать людям, которые в теме. Ситуация крайне серьезная. Фото прилагаю

[ТимАли 21]

12 минут назад, Gennadij13 сказал:

Клапана бы еще посмотреть , мож там нагар есть , куски на клапанах бывают не маленькие и отвалится могут в цилиндр , задир будет обеспечен. Надо по месту смотреть  весь процесс разборки,.А так можно лишь предполагать. То что сделало задир  по любому врезалось в поршень и какой то кусок там остался .  

Завтра будет больше информации по движку. Мой чел туда поедет

[Balbes_ 350]

12 часов назад, ТимАли сказал:

После того, как задрало цилиндр, слили масло из движка. Оно было темное, но без следов эмульсии. Мог антифриз бесследно испариться или в движок откуда то попала вода, а потом испарилась или это был просто конденсат

На фото эмульсия на конце щупа, т.е. это не конденсат. Конденсат, если на начале щупа или на маслопробке. Конденсат то он "на верху".

На конце щупа эмульсия либо пропуск антифриза в картер, либо большой прорыв выхлопных газов, а вентиляция либо не справляется, либо забита.

 

Если небольшой пропуск антифриза в цилиндр, то на работающем движке из-за большого давления в цилиндре (на такте впуска разряжение, возможно попадание, на остальных 3-х тактах давление), наоборот, воздух, продукты горения и выхлопа идут в систему охлаждения (пузыри в расширбаке (дует) и изменение цвета антифриза на бурый, воздушная пробка в блоке и локальный перегрев), если "проспать" стрелку температуры, то перегрев довольно быстрый, притом локальный перегрев в блоке, когда воздушная пробка, то датчик Т ее не видит, что и могло справоцировать разрушение покрытия. Когда глушите движок, давление в цилиндре 0, а в системе охлаждения оно есть, т.к. поддерживается избыточное за счет пробки на расширбаке (+надуло из цилиндра), поэтому после глушения антифриз пойдет в цилиндр. При стоянке и малом пропуске он (антифриз), практически весь, стекает (просачивается) в картер, остатки в "выточах" под клапана и, в силу, что он тяжелее масла, оседает на дно картера.

Если взять это за возможную причину, то, хозяин после стонки заводит машину, видит троение (пятирение на этом движке) и облако белого дыма из выхлопной. Глушит машину, достает щуп и видит эту эмульсию. Вашему человеку надо глянуть, цвет антифриза, понюхать его (будет сильно вонять выхлопом), а если его уже и утилизировали (движок то снят), то сразу вопросы, почему утилизировали...

Т.к. вы писали, что их моторист не видит (не находит) следов антифриза, то возможен вариант, что задиры уже были и, просто, прогрессировали (задир, если появляется, то он "ползет", идет разрушение дальше и дальше) и, количество продуктов сгорания/выхлопных газов превысило возможности системы вентиляции, отсюда вспенивание и эмульсия. Масло так же будет просто вонять выхлопом.

В любом случае, свежее масло не может быть причиной задиров.

 

 

[ТимАли 21]

58 минут назад, Balbes_ сказал:

На фото эмульсия на конце щупа, т.е. это не конденсат. Конденсат, если на начале щупа или на маслопробке. Конденсат то он "на верху".

На конце щупа эмульсия либо пропуск антифриза в картер, либо большой прорыв выхлопных газов, а вентиляция либо не справляется, либо забита.

 

Если небольшой пропуск антифриза в цилиндр, то на работающем движке из-за большого давления в цилиндре (на такте впуска разряжение, возможно попадание, на остальных 3-х тактах давление), наоборот, воздух, продукты горения и выхлопа идут в систему охлаждения (пузыри в расширбаке (дует) и изменение цвета антифриза на бурый, воздушная пробка в блоке и локальный перегрев), если "проспать" стрелку температуры, то перегрев довольно быстрый, притом локальный перегрев в блоке, когда воздушная пробка, то датчик Т ее не видит, что и могло справоцировать разрушение покрытия. Когда глушите движок, давление в цилиндре 0, а в системе охлаждения оно есть, т.к. поддерживается избыточное за счет пробки на расширбаке (+надуло из цилиндра), поэтому после глушения антифриз пойдет в цилиндр. При стоянке и малом пропуске он (антифриз), практически весь, стекает (просачивается) в картер, остатки в "выточах" под клапана и, в силу, что он тяжелее масла, оседает на дно картера.

Если взять это за возможную причину, то, хозяин после стонки заводит машину, видит троение (пятирение на этом движке) и облако белого дыма из выхлопной. Глушит машину, достает щуп и видит эту эмульсию. Вашему человеку надо глянуть, цвет антифриза, понюхать его (будет сильно вонять выхлопом), а если его уже и утилизировали (движок то снят), то сразу вопросы, почему утилизировали...

Т.к. вы писали, что их моторист не видит (не находит) следов антифриза, то возможен вариант, что задиры уже были и, просто, прогрессировали (задир, если появляется, то он "ползет", идет разрушение дальше и дальше) и, количество продуктов сгорания/выхлопных газов превысило возможности системы вентиляции, отсюда вспенивание и эмульсия. Масло так же будет просто вонять выхлопом.

В любом случае, свежее масло не может быть причиной задиров.

 

 

Большое спасибо за обьемный ответ. Будем разбираться

[CCCP[Ne0] 809]

Вообще, странная ситуация. Разбор, без забора проб. Без стороны ответчика. Тут только анализ из вашей бочки ( на подтверждение оригинальности) , пробу брать вместе с обвинителем. Какими тряпка Эми истец теперь может махать?! 

[avignon 2 519]

3 часа назад, Balbes_ сказал:

Если небольшой пропуск антифриза в цилиндр, то

Обычно поршень постепенно отмывается антифризом от нагара, а тут на вид они +-одинаковы.

3 часа назад, Balbes_ сказал:

цвет антифриза, понюхать его (будет сильно вонять выхлопом)

Можно и расширительный бачок понюхать, там запах выхлопа тоже неплохо сохраняется.

[Oleg_is_250 2 034]

ТимАли Был случай у знакомого, купил ауди а6 3.0 дизель казалось бы в отличном состоянии, мотор ехал отлично. Поменял масло в мотюль сервисе, и в эту же ночь провернуло вкладыш.. казалось бы что очевидно что то на сервисе накосячили, но анализ масла показал что это был не контрафакт, так что такие случаи бывают... а винят как всегда тех кто последний трогал машину

[ТимАли 21]

1 минуту назад, Oleg_is_250 сказал:

ТимАли Был случай у знакомого, купил ауди а6 3.0 дизель казалось бы в отличном состоянии, мотор ехал отлично. Поменял масло в мотюль сервисе, и в эту же ночь провернуло вкладыш.. казалось бы что очевидно что то на сервисе накосячили, но анализ масла показал что это был не контрафакт, так что такие случаи бывают... а винят как всегда тех кто последний трогал машину

У меня в голове нарисовалась такая картина. Чувак поменял масло, выехал на трассу и не по детски втопил, так как вез больного ребенка в больницу в баку. Это 340 км. На трассе, под давлением антифриз просочился в камеру сгорания. Поэтому у него по возвращению домой на утро при проверке уровня была эмульсия в масле и угорело 1.5 литра масла. Потом при спокойных поездках по городу антифриз выпарился, а задир остался. Машина начала троить, он поехал к мастеру, там задир и обнаружился. Масло черное без явных признаков посторонних примесей. Это мое мнение. Что скажете? 

[apologize 3 392]

43 минуты назад, ТимАли сказал:

антифриз выпарился

Но если он был в масле ,то анализ масла это покажет.

 

45 минут назад, ТимАли сказал:

он поехал к мастеру, там задир и обнаружился

Возможно не большой задир был и раньше ,но он (задир) обнаружился в самый нужный момент.

[torcon 80 167]

ТимАли а масло которое заливали из бочки из канистры? Попробуйте отобрать его в прозрачную бутылку нет ли там воды (выглядит как белесая сметана, не прозрачное масло в общем)? 

 

Больше походит на трещину блока/протечку прокладки, попадание в масло антифриза. А вину сваливают на масло просто.

[celer 2 526]

19 часов назад, ТимАли сказал:

Вы уверены? Просто ситуация крайне серьезная. Попадаю на движок. Это единственный вариант? Хозяин авто и его,, моторист,, утверждают, что я залил контрафакт. Разве из за качества масла могло задрать только 1 цилиндр? Как грамотно разрулить ситуацию? 

 

19 часов назад, ТимАли сказал:

Вы уверены? Просто ситуация крайне серьезная. Попадаю на движок. Это единственный вариант? Хозяин авто и его,, моторист,, утверждают, что я залил контрафакт. Разве из за качества масла могло задрать только 1 цилиндр? Как грамотно разрулить ситуацию? 

Эмульсия весной это обычно следствие непрогретого двигателя, который ездит на короткое расстояние. Пусть хозяин и его моторист делают экспертизу отработки и свежего масла за свой счёт и доказывают, что им залили обводненное масло. 

[ТимАли 21]

49 минут назад, torcon сказал:

ТимАли а масло которое заливали из бочки из канистры? Попробуйте отобрать его в прозрачную бутылку нет ли там воды (выглядит как белесая сметана, не прозрачное масло в общем)? 

 

Больше походит на трещину блока/протечку прокладки, попадание в масло антифриза. А вину сваливают на масло просто.

Отработка сейчас в порядке. Темное, но без примесей. По ходу выпарился антифриз, но анализ его все равно покажет наверно

[avignon 2 519]

2 часа назад, ТимАли сказал:

На трассе, под давлением антифриз просочился в камеру сгорания. Поэтому у него по возвращению домой на утро при проверке уровня была эмульсия в масле и угорело 1.5 литра масла.

Это так не работает. Либо антифриз давит в камеру сгорания, либо не давит.

1. Без всех вводных проблема неясна, кто, где, как ездил, что заливал, подливал и т.д. И что было до этого. Почему к вам не обратился, а поехал в сторонний сервис. 

2. По уму, при появлении эмульсии нужно было сливать сразу масло, не запуская двигатель, и разбираться в причинах её появления.

[Oleg_is_250 2 034]

9 часов назад, ТимАли сказал:

Что скажете? 

я думаю что владельцу а/м будет очень сложно доказать что вы виноваты в кончине его двс

[Wadiky 12]

24.03.2025 в 17:35, ТимАли сказал:

Приветствую. Помогите разобраться в ситуации. Являюсь владельцем пункта по замене масла. Залил арал 10w40 в 112 двигатель мерседес w210. Через пару дней хозяи авто отправил фото щупа, на нем была эмульсия. Еще церез неделю задрало 6ой цилиндр. Все остальные цилиндры и агрегаты в норме. 10w40 залили по ошибке. Раньше машина ездила на 5w40. Просьба писать людям, которые в теме. Ситуация крайне серьезная. Фото прилагаю

То есть владелец "вдруг" через пару дней после смены масла решил его проверить? Наверное потому, что оно угорало сильно до этого? А у Вас с собой литрушку на долив взял? Потом сразу принял решение и вскрыл движок не предупредив Вас? А масло в том сервисе, где вскрывали движок он почему не менял? 

Очень похоже на подставу...

[ТимАли 21]

18 часов назад, Wadiky сказал:

То есть владелец "вдруг" через пару дней после смены масла решил его проверить? Наверное потому, что оно угорало сильно до этого? А у Вас с собой литрушку на долив взял? Потом сразу принял решение и вскрыл движок не предупредив Вас? А масло в том сервисе, где вскрывали движок он почему не менял? 

Очень похоже на подставу...

Не подстава. Просто он хочет свалить расход на движок на меня. Движок раньше был в порядке. Пару раз менял на нем масло арал 5w40, до этого он лил тойота 5w40. Масло поджирал, но совсем чуть чуть. Поллитра от замены до замены. Все случилось после его дальней поездки на высоких скоростях. На 800 километров ушло 1.5 литров масла и по итогу задир. Он уперся, говорит, что это из за того, что залили 10w40, хотя машина всегда ездила на 5W40.