Масла Motul ОБЩАЯ

[Zver 201]

Масла Motul

Официальный дистрибьютор в РФ: http://www.motul.com/ru/ru

 

 

История и Наследие

Более чем полуторавековая история

Группа Motul отпраздновала свое 150-летие. Уникальная возможность оглянуться назад в прошлое, чтобы лучше понять будущее и быть абсолютно уверенным, что патриотичный дух начинаний не был утерян.

Более 150 лет. Более полутора столетий непрерывной деятельности, которая позволяла компании Motul постоянно модернизироваться и тянуться к передовым технологиям. Этот постоянный поиск и решительное желание двигаться вперед способствовали завоеванию компанией завидного положения в своей отрасли. Компания имеет международную репутацию и единогласно признана благодаря качеству своей продукции, способности к инновациям и участию в мире соревнований.

На протяжении всей истории весь персонал компании Motul шел вперед, движимый духом требовательности, страстью и уважением. Сотрудники и сотрудницы, создавшие и продолжающие создавать бренд, всегда находили в себе силы, чтобы удержать компанию на высоком уровне технических и человеческих требований.

Без сомнения, лучший способ отпраздновать данную годовщину – это увековечить корпоративный дух, свободу мысли и способность к адаптации первооткрывателей.

 

Кто мы?

Особенная компания в отрасли смазочных материалов благодаря:

• 150-летней истории бренда,

• свободе действий при выборе своих стратегий и технологий,

• способности внедрять инновации и своим партнерским отношениям,

• приверженности персонала к своей работе.

 

Ценности

Ценности, созданные более чем за 150 лет

На протяжении многих лет компания Motul выстраивала корпоративную культуру и развивала свои собственные ценности. Являясь больше чем элементами имиджа бренда, эти принципиальные ценности могут быть отслежены во взаимоотношениях Группы со своими клиентами, поставщиками, персоналом и партнерами:

Высокие технологии • Опыт • Подлинность • Приверженность

 

Самодифференциация

Группа Motul превзошла существующие стандарты при разработке продукции с использованием нетрадиционных технологий, таких как «Двойные эстеры» линейки 300V для автомобилей и мотоциклов, а также технологии продукции, не содержащей аминов и борной кислоты, используемые в авиационной промышленности для обработки титана.

Активное участие компании в соревнованиях по автоспорту самого высокого уровня предоставляет ей уникальную испытательную площадку для выведения экспериментальных формул, которые затем развиваются в продукцию для самых взыскательных клиентов.

Для компании Motul высокие технологии являются синонимом не только исследований и разработок, но также экологических обязательств.

 

Сочетаний теоретических знаний и практических технологий

Сотрудники и сотрудницы, работающие в компании Motul, как правило, долгое время трудятся на благо компании. За эти годы они наработали собственный опыт, который они используют при обслуживании своих клиентов.

 

Развитие патриотического духа

Компания Motul с самого начала сохраняет патриотический дух.

Постоянно развиваясь, компания никогда не забывает, что делало успешным ее бренд, начиная с 1853 года. Подлинность представляет собой объединение знаний о своих корнях, уважения к ценностям компании и желания расширяться и совершать крупные достижения.

 

Поддержание страсти

Группа Motul хорошо осознает решающую роль, которую играют ее сотрудники и сотрудницы. С самого начала их ежедневная приверженность к бренду, своим клиентам и партнерам, лежит в основе их успеха.

 

Группа MOTUL

Понимание – вот что необходимо

Принцип взаимоотношений компании Motul со своими клиентами и партнерами заключается в том, чтобы внимательно их выслушивать, при этом выполняя свои обязанности по обеспечению хороших результатов и демонстрируя лояльность.

 

Разработка новых решений

Способность компании разрабатывать новые решения и ее непрерывные усилия по улучшению производительности своей продукции и услуг обеспечивают развитие бренда и его непрерывное размещение на международном рынке.

 

Приверженность

Находясь на острие технологий, признанных благодаря высокому качеству продукции и инновационному потенциалу, Группа Motul опирается на опыт своих команд для обеспечения международного присутствия.

Благодаря своей приверженности и твердому характеру, Motul является исключительной компанией, расширяющей свои границы все дальше и дальше.

Построим будущее с теми, кто выбрал Motul

 

Философия

Философия действий, вдохновляемых ценностями Группы

Международное присутствие • Высокое качество • Специалисты • Люди

Вот основополагающие принципы, управляющие развитием Группы и лежащие в основе выбора ее стратегий.

 

Сочетание международного и локального присутствия

Интернационализация деятельности Группы в сочетании со свободой действий ее локальных команд обеспечивают то, что клиенты Motul пользуются услугами и продукцией, адаптированными к их ожиданиям, где бы они ни находились, более чем в 80 странах мира.

 

Торговая марка высшего качества для самых взыскательных клиентов

Компания Motul производит и реализует смазочные материалы с использованием проверенных технологий, показавших себя в экстремальных условиях, что вызвано высокими требованиями производителей двигателей или отраслей промышленности.

Технологии Motul доступны наибольшему числу потребителей в виде продукции неизменного качества, получающей международное признание и сертификаты на всех производственных площадках.

 

Технологии специалиста

Группа Motul заработала непревзойденную международную репутацию специалиста в самых различных областях, таких как, например, мотоциклы, гоночные автомобили, а также обработка металлов для авиационной промышленности.

Организация работы Группы и ее трудовые ресурсы целиком посвящены повышению эффективности бренда для клиентов, начиная от разработки смазочных материалов до их использования конечным потребителем.

 

Люди Motul

Чувство принадлежности и приверженности являются ценностями, которые разделяют команды и партнеры Motul, таким образом, подчеркивая свою решительность в создании амбициозного проекта для компании, в которую они верят.

Делая концепцию «Люди Motul» одним из своих стратегических выборов, Группа подчеркивает важность взаимоотношений между людьми для повышения своего развития.

 

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

Motul Specific PSA 2312 0W-30

Motul 8100 Power 5W-40

Motul 6100 Synergie+ 10W-40

Motul 300V Сompetition 5W-40

Motul 8100 X-Cess Gen2 5W-40

Motul 300V High RPM 0W-20

Motul 8100 X-Сlean EFE 5W-30

Motul 8100 X-Clean+ 5W-30

Motul Specific 505 01 502 00 5W-40

Motul 8100 X-Cess 5W-40 (анализ февраль 2019)

Motul Sport Ester 5W-50

Motul 8100 Eco-Lite 5W-30 Dexos1 Gen2

Motul Hybrid 0W-20 API SN

Motul Specific Dexos2 5W-30

Motul 300V Trophy 0W-40 от 2012г.в.

Motul X-cess 8100 5W-40

Motul 8100 Eco-Clean 5W-30

Motul Eco-lite 0W-20

Motul 8100 X-lite 0W-30

Motul Specific 504 00 507 00 5W-30

Motul Specific 229.52 5W-30

 

Motul 510 2T

Motul 710 2T

Motul 5100 4T 10W-40

Motul 7100 4T 10W-40

Motul 7100 4T 10W-40 2021

Motul 7100 4T 10W-40 2023

Motul 7100 4T 10W-40 свежее Shear Stabilty

 

 

Motul ATF VI Polaris Laboratory

Motul Motulgear 75w-80

Motul ATF VI

Motul Multi DCTF OelCheck.de

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA oil-club.ru

Motul Hybrid 0W-12 отработка на VW Tiguan CZDA после 6225 км и 221 мч

Motul Specific RBS0-2AE 0W-20 отработка на Volvo XC60 после 10 000км

Motul 8100 X-Clean+ 5W-30 отработка на VW Multivan T5GP после 19660км

Motul 6100 Syn-Nergy отработка на BMW 118i после 9235 км

Motul 8100 X-Clean EFE 5W-30 отработка на MB G350 W463 Diesel после 4.004 км

Motul 8100 Eco-Nergy 5W-30 A5/B5 отработка на Volvo V40 T5 после 3 731км

Motul 8100 X-Cess Gen2 5W-40 отработка на Лада Калина 2 после 6 116 км

Motul 300V High RPM 0W-20 отработка на Hyundai Creta после 7180км

Motul X-Cess 5W-40 отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6781км

Motul 7100 4T 10W-40 Motul 7100 4T 10W-40 отработка на мотоцикле FZ8-SA после 10300км

Motul Specific 504/507 5W-30 отработка на Audi Q7 4M 2016 3.0 TDI после 5000 км

Motul Specific 504 507 отработка на Skoda Octavia после 15000км

Motul  8100 X-Cess 5W-40 отработка на Audi A5 после 7000км

Motul 8100 Eco-Lite 0W-20 отработка на Toyota Landcruiser Prado после 4 500 км

Motul Eco-Lite 8100 0W20 API SM на Mitsubishi Outlander XL 2.4 2010 г. 4B12 CVT после 1.000 км.

Motul Eco-Lite 0W-20 API SM отработка на Mitsubishi Outlander XL после 4800 км.

Motul 8100 Eco-nergy 5W-30 отработка на Nissan Qashqai после 7100 км.

Motul 8100 X-lite 0W-30 SL на Mitsubishi Lancer IX 2008г., 1.6 Механика после 9.000 км.

Motul 8100 Eco-nergy 0W-30 Api SL отработка на Mitsubishi Outlander после 3000км

Motul Specific 913D 5W-30 отработка на Land Rover Defender после 7000 км.

Motul 8100 X-max 0W-40 отработка на Ford Focus ST 2.5 turbo после 6500 км.

Motul 300V 5w40 2011г.в на Mitsubishi Outlander XL после 9100 км.

Motul 8100 Eco-Clean 5W30 ACEA C2 отработка на Nissan Qashqai +2 после 5647 км.

Motul 8100 Eco-lite 0W20 SM отработка на Mitsubishi Outlander XL после 4000 км.

Motul 8100 X-lite 0W-30 SL отработка на Mitsubishi Lancer IX после 9000 км.

Motul Specific Dexos2 5W-30 отработка на Chevrolet Aveo после 32 614 км.

Motul 7100 4T 10W-40 отработка на мотоцикле Yamaha FZ-8SA после 7150 км.

Motul Specific 504-507 5W-30 на Audi Q5 после 4965 км.

Motul X-Сess 8100 5W-40 отработка на Audi A3 после 5300км.

Motul 8100 Eco-Lite 0W-20 SN отработка на Nissan Qashqai 2014 J11, MR20DD, CVT, после 5200км, 140мч

Motul 8100 X-cess 5W-40 отработка на Volkswagen Passat CC после 4627км

Motul 8100 Eco-clean 5W-30 ACEA C2 отработка на Toyota Land Cruiser Prado 120 после 6500км

Motul Specific 504/507 5W-30 отработка VW Touareg 4.2tdi после 11000км

[westf2 86]

можно ускорить процесс ....всять большую колбу...налить туда воды причем с лужи...

положить в колбу поменьше колбу...с мутилем резиной и куском железа...закчать туду кислорода...закрыть и на плите до 100 С нагркть и пусть стоит месяц...

 

и второй кмплект так же но мутиль уже залить отработку...

 

ну если воздействия так ничтожны нах... их учитывать....

 

смысл учитывать воздействия на целиндры через 40 замен масла???

 

у нас блин зимой в -40 и гиперактивная экспл с прогревами раз по 30 в день, причем ночь в теплом гараже..... эксплуатация таким образом в течение 6 месяцев с заливкой в бак отдаленно напоминающее бензие..... это блин наверно хер кто учтет что масло что машина ...все дружно оху...т...

[ingen 64]

ну приехали... все в кучу смели.... Причем здесь замаринованный кусочек мяса в коле? Motul не производит масел для компрессоров. Условия работы совершенно разные. Вода является одним из продуктов горения в камере сгорания. Никто не говорил про станции официалов. Решла о квалифицированных сотрудниках, их да действительно мало. Эстеры благополучно работают в лодочных моторах. Судя по вашим умозаключениям всем лодочным моторам работающим с эстерами, в соляном и водяном тумане должен был давно прийти конец. Однако-странно что они еще работают. И успешно применяются в водной технике, при повышенной влажности....

 

Наша с вами беседа похожа на вашу борьбу с ветряными мельницами. Вы что хотите доказать? Что в Motul работают пэтэушники не знающих реальных свойств эстеров, и от безвыходности льющих их куда непопадя? Rallyst если вы действительно раллист, на чем ездит большая масса ваших коллег? На чем ездят мотоциклисты, водномоторники, снегоходчики?

[torcon 80 134]

я тоже считаю если бы было все так плохо мотюль бы этим не занимался - все таки контора серьезная. Но эксперимент всегда интересно. Только сможете ли вы создать условия постоянного нагрева остывания, ополаскивания, а не полного замачивания в масле (без кислорода врятли что то вообше начнется), обводнения итд. ИМХО это только если на двигателе проводить, движок разбирать и собирать - трудновыполнимо.

[Rallyst 17]

ну приехали... все в кучу смели.... Причем здесь замаринованный кусочек мяса в коле? Motul не производит масел для компрессоров. Условия работы совершенно разные. Вода является одним из продуктов горения в камере сгорания. Никто не говорил про станции официалов. Решла о квалифицированных сотрудниках, их да действительно мало. Эстеры благополучно работают в лодочных моторах. Судя по вашим умозаключениям всем лодочным моторам работающим с эстерами, в соляном и водяном тумане должен был давно прийти конец. Однако-странно что они еще работают. И успешно применяются в водной технике, при повышенной влажности....

 

Наша с вами беседа похожа на вашу борьбу с ветряными мельницами. Вы что хотите доказать? Что в Motul работают пэтэушники не знающих реальных свойств эстеров, и от безвыходности льющих их куда непопадя? Rallyst если вы действительно раллист, на чем ездит большая масса ваших коллег? На чем ездят мотоциклисты, водномоторники, снегоходчики?

Мясо в коле не замаринованое, а растворяемое - пример аналогии постепенного растворения/разложения со временем резины в эстерах в большой концентрации - не быстрого, но более быстрого, чем в обычных условиях эксплуатации.

Знаю, что масла для компрессоро мотюл не делает. Но эстеры у мотюл не какие-то особенные, которых ни у кого нет. Условия в компрессорах не такие жесткие, как в ДВС, там никто до решающей проблемы гигроскопичности вопрос присадки не додумался. Было б такое у мотюл, химики конкурентов давно бы ее выделили и распознали, не такое уж высокотехнологичная эта штука, все достаточно легко анализируется профессионалами соответствующих специализированных лабораторий (не всех подряд, таковых на самом деле не много в мире). Формулу всех компонетов масла можно легко узнать даже в четкой пропорции, проведя соответсвующий лабораторный анализ, как бы не говорил кто-то о коммерческой тайне за семью печатями.

Не вода (не стаканами и рюмками там она), а влага от конденсата преимущественно и от влажности. Попадает не только в камеру сгорания (где естественно, она выкипит и вылетит паром с выхлопными газами из выхлопной трубы), но и везде, где плещется масло, по сути своей не предназначенное для горения: в картер, под маслозаливную горловину в ГБЦ. Лодочные моторы могут работать в условиях влажного климата (например Турция, Кавказ), а могут в условиях абсолютно сухого климата (например Eгипет - хоть там и море, относительная влажность воздуха там нулевая). Конденсата грубо до +5 не образуется, зависит от влажности, Египту круглый год это не грозит. На других южных курортах большинство лодок при плюс 5 достают из воды и проводят профилактику до следующего сезона.

Почему давно должен прийти пипец? Не все сразу, зависит от условий, кое-где он может прийти быстрее.

При чем тут пэтэушники в Мотюле? Я про таковых говорил применительно к другим местам работы, в том числе к продвижению товара. Хотя вопрос о забитом напрочь главном почтовом ящике российского представительства показателен, когда складывается ощущение, что у ребят все хорошо в финансовом плане, и можно в условиях смога Москвы забить всем на все большого болта и свалить всем туда, где много воды, солнца, теплого пива и потных кисок.

Свойства эстеров при желании легко узнать в справочных статьях и много почитать про эти сложные эфиры. В Мотюле маркетинг делает упор на их положительные свойства, умалчивают об их отрицательных свойствах, вводя в заблуждение о победе их, что, как я объяснил в условиях взвеси (если представляете, это простая разболталовка, которая постепенно медленно, но верно оседает при простое) очень малого количества ингибиторов по отношению к позиционируемому как плюс очень большому количеству активной гигроскопичной и агрессивной среды эстеров малореально. Не только в Мотюле так, есть конкурент американский Редлайн, малораскрученный у нас, есть и другие конторы, делающие масла с большой концентрацией эстеров. Но на том же форуме ЛиквиМоли их главные эксперты вам скажут, что эстеры гигроскопичны и именно по этой причине применяются во многих маслах как присадка 3-5%, редко когда больше (хотя у пары-тройки известных других брэндов есть масла с их содержанием 10-20%), отнюдь не из-за их дороговизны, как это утверждает Мотюль, не так они дороги на самом деле по себестоимости, учитывая то, что на самом деле от кокосов и рапса почти во всех рецептурах некоторое время назад отошли, фигачат эстеры из основы подешевле, хотя и производство эстеров из растительного сырья тоже не настолько дорогое.

Повторяю, масла хорошие, но, если подходить по уму, для определенных погодно-климатических условий.

Будем разбирать семантику ников? Летом можно поездить на Мотюле, но при климате моего города очень редко относительная влажность воздуха нулевая, чаще 70%, бывает и 100%. Кто на чем ездит, это его дело, есть знакомые на Мотюле, есть на Марли, есть на Xenum, но это не значит, что это мой выбор. Большинство ездит на лучших по их мнению маслах среднего ценового сегмента.

я тоже считаю если бы было все так плохо мотюль бы этим не занимался - все таки контора серьезная. Но эксперимент всегда интересно. Только сможете ли вы создать условия постоянного нагрева остывания, ополаскивания, а не полного замачивания в масле (без кислорода врятли что то вообше начнется), обводнения итд. ИМХО это только если на двигателе проводить, движок разбирать и собирать - трудновыполнимо.

Один товарищ, торгующий маслами на авторынке, считающий себя экспертом, мамой клялся, что вся Формула 1 на самом деле катается на Мотюле, а надписи на борту всего лишь реклама. Другой с пеной у рта доказывал то же самое про Марли. Я не утверждал, что контора шарашкина, фирма с мировым именем, но продукция нишевая, прорыва в захвате большей доли рынка, чем она есть, им не грозит. Для проверки гигроскопичности дополнительно кислород не нужен, для теста на постепенное разложение резины возможно нужен, для последнего желательна и температура должная для понимания скорости протекания соответствующих процессов.

[ingen 64]

Мясо в коле разрушается под воздействием кислоты. И Причем здесь масло не понятно...Над поверхностью воды в принципе по определению не может быть нулевая влажность. лодочные моторы ходят и в северных широтах. Мы вообще не рассматриваем конкретную местность а берем усредненные условия эксплуатации. Если вы говорите о конденсате в масляной системе, то на исправном двигателе влага достаточно быстро удаляется за счет испарения так как ее процентное содержание в масле ничтожно... И тогда о какой коррозии вы говорите? ржавчина на зеркале цилиндра? или в самой масляной системе?

[Rallyst 17]

Мясо в коле разрушается под воздействием кислоты. И Причем здесь масло не понятно...Над поверхностью воды в принципе по определению не может быть нулевая влажность. лодочные моторы ходят и в северных широтах. Мы вообще не рассматриваем конкретную местность а берем усредненные условия эксплуатации. Если вы говорите о конденсате в масляной системе, то на исправном двигателе влага достаточно быстро удаляется за счет испарения так как ее процентное содержание в масле ничтожно... И тогда о какой коррозии вы говорите? ржавчина на зеркале цилиндра? или в самой масляной системе?

Кислота агрессивна и эстеры агрессивны. Чего не понятно? Кончечно, эстеры не так агрессивны как кислоты. Аналогия такого свойства как агрессивность по разложению контактирующего с ней. Понятно, что природа веществ разная. И мясо не резина. Над поверхностью воды влажность в Египте может быть несколько маленьких процентов, ибо вокруг нулевая, а в Петербурге, Мурманске и Петропавловске-Камчатском совсем иная картина. Ходят лодочные моторы в северных широта, никто не отрицает, но при температурах ниже нуля нет, ибо лед, а то уже и при +5 мало лодок, ибо холодно, и уже думают о зиме, ожидая лед, не желая в него вдруг влипнуть. На зиму профилактический ремонт, консервация двига, уважающий себя хозяин недешевую "игрушку" хранит не на улице. Когда двиг работает, влага в масле переходит из него в парообразное состояние (банного пара в двиге не наблюдается - не те концентрации). Да, как я писал, ее количества небольшие. Частично она удаляется вместе с самим маслом при угаре в камере сгорания, частью двигатель подышит через неплотность резьбы пробки маслозаливной горловины. А оставшаяся большая ее часть куда и как удалится? А когда агрегат простаивает некоторое время, и влага с окружающим воздухом при высокой его влажности попадает в двиг вновь? Что дальше при определенных температурных условиях хранения и простаивания двс автомобиля? Ингибиторы коррозии, если таковые есть, хоть и явно не достаточно, в условиях любой взвеси оседают вниз быстрее масла, ибо у них более высокая плотность... Маслосъемные кольца контактируют с цилиндрами, там постепенно уменьшающаяся (стекающая, хоть и эстеры в базе) масляная пленка с гигроскопичными эстерами, контактирующая с воздухом с содержанием паров воды, эстеры "пропитываются влагой"... В итоге контакт ненержавеющей стали, влажной среды и кислорода...

[ingen 64]

При тех условиях что вы написали не спасет ни одно масло. если мотор будет долго стоять при без движения и постоянно переходить через точку росы то какая бы ни была основа у масла коррозия неизбежна. Кстати насколько высока коррозионная активность влаги содержащейся в масле на эстеровой основе по сравнению с влагой на голом металле(в данном случае это имеет место из-за отсуттвия полярности у молекул обычного масла по сравнению с эстерами инеспособностью данного масла продолжительное время удерживаться на поверхности металла)?

[Rallyst 17]

При тех условиях что вы написали не спасет ни одно масло. если мотор будет долго стоять при без движения и постоянно переходить через точку росы то какая бы ни была основа у масла коррозия неизбежна. Кстати насколько высока коррозионная активность влаги содержащейся в масле на эстеровой основе по сравнению с влагой на голом металле(в данном случае это имеет место из-за отсуттвия полярности у молекул обычного масла по сравнению с эстерами инеспособностью данного масла продолжительное время удерживаться на поверхности металла)?

Смотря как надолго и на каком масле - спасет или не спасет, раньше была популярна зимняя консервация двигателя. Гигроскопичная пленка молекул полярных эстеров много больше усугубляет этот процесс, чем с маслом на других основах. Перепад температуры окружающей среды например у нас может быть иногда амплитудой до 30 градусов за сутки, часто переходя точку росы. Коррозионная активность влаги/воды тем больше чем ее больше и кислорода (содежащегося в воде в растворенном состоянии). Сколько ингибиторов коррозии в мотюле и есть ли они, как вы сами понимаете, коммерческая тайна, можно дать только экспертную оценку - не более 5%, но их полюбому в таких условиях ничтожно мало на такой объем эстеров, опять же если эти функции каким-то чудом частично реализованы в упомянутых условиях, в чем большие сомнения по вышеуказанным причинам. Молекулы эстеров полярны, но за счет этого же они и гигроскопичны, притягивают молекулы воды, все в природе не просто так. Голый металл зеркала будет тогда, когда машина простоит черте сколько. На ней же могут ездить периодически, скажем раз в неделю, как рекомендуют спецы, чтобы хотя бы тормоза не закисли. Погода чем дальше, тем все больше в мире нестабильна, переходы через точку росы очень нередки. Рекламная сказка, что эстеры полярны, по умолчанию преподносится так, будто масло без эстеров стечет ну очень быстро, и трущиеся поверхости очень скоро будут сухими, усугубляя холодный пуск, однако это далеко не так. Возьмите почти гладкую блестящую стальную детальку похожего сплава стали блока цилиндров (учтите, что на зеркале есть хонинговка, удерживающая масло), смочите ее в масле на основе подешевле эстеровой (масло, где больше пао, должно соскользить быстрее, но тоже не быстро), зафиксируйте в подвешенном состоянии... Требуемая тончайшая пленка останется достаточно долго. Вышесказанное все также справедливо для поршневых колец - они в том же месте контакта разных сред.

[ingen 64]

Если уж эксперт, то в курсе что в различных средах ингибиторы коррозии имеют эффективность и при содержании в 0.01% в массе. Оъемы воды попавшие в масло будут ничтожны для того чтобы могла развиться коррозия в масляной системе. Хон на зеркале цилиндра позволяет на определенное время удержать масляную пленку. но она все-равно имеет свойство стекать с поверхности не имея полярности а вот у эстеры пусть даже слоем толщиной в несколько молекул за счет полярности останутся на поверхности. Если как вы говорите: "На ней же могут ездить периодически, скажем раз в неделю, как рекомендуют спецы, чтобы хотя бы тормоза не закисли", то тема конденсата на исправном двигателе не стоит столького набора слов в нашей дискуссии. Последствия попадания влаги в двигатель будут мизерными.

[Rallyst 17]

Если уж эксперт, то в курсе что в различных средах ингибиторы коррозии имеют эффективность и при содержании в 0.01% в массе. Оъемы воды попавшие в масло будут ничтожны для того чтобы могла развиться коррозия в масляной системе. Хон на зеркале цилиндра позволяет на определенное время удержать масляную пленку. но она все-равно имеет свойство стекать с поверхности не имея полярности а вот у эстеры пусть даже слоем толщиной в несколько молекул за счет полярности останутся на поверхности. Если как вы говорите: "На ней же могут ездить периодически, скажем раз в неделю, как рекомендуют спецы, чтобы хотя бы тормоза не закисли", то тема конденсата на исправном двигателе не стоит столького набора слов в нашей дискуссии. Последствия попадания влаги в двигатель будут мизерными.

Будьте любезны, назовите возможные формулы ингибитора коррозии в масле на основе эстеров, раз уж так смело утверждаете, что их достаточно аж 0.01% в массе. Такое мизерное содержание возможно с некоторыми известными ингибиторами лишь в негигроскопичной среде. Мои максимум 5% предположения (может и 0%) строились исключительно на максимально гипотетически возможном объеме подобной присадки, если она существует и применяется. Что значит ничтожны объемы воды в масле? Есть еще объемы паров воды в воздухе внутри двигателя, двс не полностью герметичен в соответствующих отсеках... Будет воздух определенной отнсительной влажности, будет постепенный воздухообмен с окружающей средой. Возьмите пример с сахаром, он гигроскопичен. Знаете, как сахара сделать больше? Водой его поливать не надо. Со временем при легком тепле мешок песка запросто впитывает в себя 10-литровое ведро стоящей рядом воды. Для масла в его работе объемы попадаемых в него молекул воды ничтожно, а вот при пропитывании его им за счет гигроскопичности в периоды простоя и при прохождении через точку росы и массовом выпадении на металлической поверхности, промасленной эстерами всей влаги в виде конденсата, вся влага впитается как миленькая этими эстерами, они же гигроскопичны. В итоге пленка эстервого масла станет "влажной", кислород рядом присутствует. Были когда нибудь в жару во влажном климате? Жара намного хуже переносится чем аналогичная температура при сухом климате, влажность откровенно чувствуется. Вспомните про конденсат в бензобаке... Представляем его объем... тоже скажете, что это ничтожно? Представляем возможный объем влаги/конденаста - ну грубо максимум 200 грамм. Представляем то, чем обычно нейтрализуют этот объем: примерно тем же количеством спират/эфира(эстеры являются эфирами - одно семейство веществ с им присущим свойствами). Весь конденсат при этом полностью гигроскопично свяжется с эфиром/спиртом. Это к вопросу, сколько влаги может принять на себя эфир. Представляем объем масляной системы двигателя, представляем объем масла (до 65% в топовых маслах там эстеры, пусть даже их 30%), представляем объем воздуха, который все время по чуть-чуть обменивается с внешней средой, выравнивая внутренние показатели влажности воздуха внутри двс с наружными. Если влажность высокая и переходы через точку росы частые. Влаги там конечно не 200 грамм и не 100, но вполне достаточно - пропорциолнально вышерассмотренной ситуации, чтобы молекулы воды присутствовали в пленке масла: пусть 100 грамм на 50 литров пустого бензобака это до 2х грамм дистиллята воды минимум на литр доступной части цилиндров двухлитрового двигателя, а запросто возможно и в 2 раза больше. Даже грамма воды, выделенной полностью из воздуха, достаточно понлстью пропитать ее молекулами ту самую тончайшую пленку эстеров, а ее может быть много больше. Влага будет постепенно поступать из окружающей среды и усугублять процесс. Даже конденсат не нужен гигроскопичному веществу, чтобы вытягивать влагу из воздуха - на примере того же сахара. Чтобы этого не было, даже некоторые на зиму (если надолго) затыкают промасленной тряпкой выхлопную трубу и подачу воздуха. В воздушный фильтр на морозе при нередкой езде не налазишься, из выхлопнухи можно забыть вытащить тряпку и из подачи воздуха, что чревать повреждениями двс, так что мало кто будет это делать. При наступлении утра, обычно более теплого чем ночь, машину может обдувать воздух, более теплый чем охлажденная с ночи машина из металла с низкой теплопроводностью. В воздухе может быть высокое содержание влаги. Хонинг на то и хониг, чтобы удерживать масло. Еще раз: миф про очень быстрое стекание масла не на эстеровой основе с хонингованной поверхности придумали сделавшие ставку на эстеры и агрессивно подчеркивающие их преимущество без указания минусов их физико-химических свойств такие компании как Мотюль, Редлайн и RoyalPurple - на практике дело обстоит не так печально и быстро, как ими утверждается. И т.п. В конце концов, зачем людям писать про проблемы с коррозией зеркал цилиндров в русскоязычных форумах? Чтобы опустить Мотюль? Он дорогой, конкурентов в этом классе в России у него нет, Редлайн и RoyalPurple идут преимущественно на рынок США, Мотюль наоборот туда не особо поступает.

Сколько по вашему может быть влаги внутри контура системы охлаждения/морозилки? При ее вскрытии и ремонте не особо больше чем в атмосферном воздухе. К чему мастера по ремонту хладооборудования тщательно устраняют влагу, зная ожидаемые последствия при использовании эстеровых масел в компрессорах в случая непринятия этих мер? Им делать нечего? Не рассуждают про мизерность влаги.

Дальше разговор беспредметный и по кругу, вы настаиваете на своем без доказательств с фирменными рекламными утверждениями, я на своем. Я свою точку зрения обосновал на пальцах и по науке более чем подробно, вы - нет, от вас только утверждения.

[ingen 64]

Какие рекламные убеждения? Вы само перечитайте что написали? То вы пишите про накопление влаги в масле то регулярной работе мотора. Если не знаете то в топливном баке температура особенно зимой ну никак выше 0 не поднимается. А какая рабочая температура масла? Давайте закончим этот бред. Тысячи моторов чувствуют себя отлично а вы пытаетесь доказать что они вот вот умрут от влаги.....

[Rallyst 17]

Какие рекламные убеждения? Вы само перечитайте что написали? То вы пишите про накопление влаги в масле то регулярной работе мотора. Если не знаете то в топливном баке температура особенно зимой ну никак выше 0 не поднимается. А какая рабочая температура масла? Давайте закончим этот бред. Тысячи моторов чувствуют себя отлично а вы пытаетесь доказать что они вот вот умрут от влаги.....

Когда аргументов в ответ нет, в ход идут оскорбительные выражения типа "бред" и прочее На стоящей некоторое время машине температура воздуха в бензобаке постепенно определяется (передается) температурой окружающего воздуха. Если тепло, хоть и зимой, то в бензобаке будет плюс. Регулярно или нерегулярно ездит авто, при ненизком уровне влажности воздуха за счет "дыхания" двигателя через указанные "поры" (в основном через коллекторы, также через сальники и негерметичность горловины) - движения молекул воздуха в двиг и обратно, с ним поступает поглощаемая эстерами влага, больше при прохождении через точку росы внутри, при стоянках начинаются и идут упомянутые процессы в большей или меньшей (иногда в мизерной незначительной) степени, эстеры этому способствуют. При чем тут рабочая температура масла? Мы говорим про ситуацию со стоящей некоторое время машиной. Вы не знаете, вам вдруг взбрело в голову спросить, или вам интересно пооффтопить про рабочие температуры масла и попытаться поэкзаменовать? Могу ответить на этот вопрос, только он не имеет никакого отношения к делу. Пошла реклама... Вам указали условия, при которых возможны последствия, и обосновали.

[Dmitriy67 272]

Ну а это тогда что? Происки конкурентов или все же проблемы коррозии решены только в рекламных буклетах фирмы мотюль? Практика говорит о совершенно противоположном.

 

блок от YZF250 с коррозией никасилевых цилиндров (300V)

 

[westf2 86]

зимой я заметил машине самая жопа.... это когда ее с холода в тепло на ночь ставят а утром обратно на мороз.....так что масленная эмульсия будет в любом случае это факт...наверно поэтому и тайота и рекомендует зимой масло погуще...

 

по ссылке вот че еще написано

 

А\м с двигателями, залитыми Мотюлем не след. оставлять хранить на зиму без полноценной консервации ЦПГ, получите замечательную коррозию зеркала цилиндров. Уже проходили

 

ладно короче определились что зимой лучше эстеры менять почаще....

[Rallyst 17]

зимой я заметил машине самая жопа.... это когда ее с холода в тепло на ночь ставят а утром обратно на мороз.....так что масленная эмульсия будет в любом случае это факт...наверно поэтому и тайота и рекомендует зимой масло погуще...

 

по ссылке вот че еще написано

 

А\м с двигателями, залитыми Мотюлем не след. оставлять хранить на зиму без полноценной консервации ЦПГ, получите замечательную коррозию зеркала цилиндров. Уже проходили

 

ладно короче определились что зимой лучше эстеры менять почаще..

Не понял мысли... Что имелось ввиду под масляной эмульсией?

Не может быть у тойоты или у кого-нибудь еще на зиму рекомендация применения более густых масел, чем летом, все наоборот.

В любое время масло должно подходящим по классу вязкости, допускам и соответствовать температуре воздуха. На сильный мороз не выше 5w, лучше 0w, на неочень холодную зиму можно 10w, на жаркие зимы можно и 15w, кому так "повезло", у кого зимой жара как летом и 20w. Цифра после w- от 30 до 40; в зависимости от рекомендаций автопроизводителя и от состояния мотора - на совсем убитые двиги лучше 50 а то и 60 для повышения компрессии. Циферка перед w определяет вязкость в момент пуска, после w- вязкостные характеристики масла на горячем двигателе с учетом температуры окружающей среды и модели двигателя. У япошек на некоторые моторы круглый год встречаются иногда рекомендации 0w-20 - жиже не придумаешь.

Почаще менять масло на эстеровой основе зимой на такое же - это для того, чтобы оно было "погигроскопичнее", ибо эстеры биоразлагаемы и по чуть-чуть угарают, и их становится чуть меньше в процентном соотношении?