Неизвестное масло отработка на Kia Magentis после 3000км (двигатель заклинил)

[Pumbaa 282]

Масло: неизвестно

Автомобиль: Kia Magentis
Общий пробег на одометре: -
Пробег на масле: 3000 км
Моточасы: -

Средняя скорость: -
Израсходованное топливо:  -
Доливки масла: -
Присутствие отложений в двигателе ДО: -
Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: -
Автозапуск по времени: -
Наличие чип-тюнинга: -
ГРМ: -
Предпусковые подогревы: -
Период эксплуатации: по март 2025 года
Срок эксплуатации: 3 месяца
Топливо: бензин
Режимы: -
Фильтр масляный: - 
Фильтр воздушный: -
Марка антифриза: - 
Объем заливаемого масла: 4.0 литра
Отбор масла: из снятого поддона в новую ПЭТ-преформу
Отбор масла проходил с горячего или холодного двигателя?: с мертвого двигателя )

Промывка промывочным маслом: нет

Присадки: нет

 

Мой товарищ делал капитальный ремонт двигателя своему клиенту. После ремонта масло в двигатель залили то, которое привез сам клиент (на розлив). Машина уехала, а вернулась на эвакуаторе через три месяца и 3000 км пробега. Вскрытие показало, что один коренной вкладыш просто растворился, никаких других проблем вроде не обнаружено. Клиент говорит, что все было хорошо, но в какой-то момент машина заглохла, а потом при попытках запуска заклинила.  Товарищ попросил сделать простой анализ, чтобы понять, моторное ли вообще масло было.

[some man 212]

26 минут назад, Евген48 сказал:

Первый раз слышу такое

Хорошо, перефразирую. Когда начинает драть блок или вкладыши, эту стружку и взвесь видно уже невооружённым глазом. 

 

 

[avignon 2 521]

8 минут назад, torcon сказал:

опять же, а делал он анализы в это время? ICP же не Ванга, он не может предугадать на 100% что там будет через 20-30-40 тыс. 

Или прям делал анализы, на следующей отработке все случилось, сделал анализ а там нет износа? 

Там вроде только пара-тройка анализов, но факт, что в последнем анализе перед разбором всё вполне нормально на вид было.

https://www.oil-club.ru/forum/topic/40485-avol-s_stark-0w-30-отработка-на-lada-vesta-sw-cross-18-mt-после-6474-км/

 

[torcon 80 284]

И что там ICP должен был показать? 

 

Вот это?

"

В процессе эксплуатации данного масла были следующие неполадки со стороны топливной системы: Примерно в конце декабря, всего при температуре -7, при холодном пуске появилась ошибка двигателя: множественные пропуски зажигания в первом цилиндре, ЭБУ отключил форсунку, фактически на 3-х цилиндрах доехал до работы – 10 км, после чего сбросил ошибку, больше это не проявлялось.

За 2 недели до отбора пробы заправился на АЗС Шелл 92 бензином, отъездил неделю, осталось полбака, машина простояла 2 суток, после чего машина не завелась, после, таки успешного пуска, из трубы повалил сизо-черный дым, с характерным запахом несгоревшего топлива

"

Так он и показал перелив топлива и повышенную нитрацию.

 

Skif_tlt там что то говорил, что у него произошло, но я уже не помню. Надо его комментарии, что он там менял, и есть ли в этой поломке пары трения вообще? С конкретным разбором полетов. Заменили ГБЦ и ремонтировали маслонасос, это ни о чем. Причины нужно, что там было с ГБЦ и маслонасосом и могло ли это привести к повышению износа в анализе.

 

Повторюсь.

1) Вы в этом анализе в теме видите повышение износа и поломку? 

 

2) в теме громких анализов целая куча анализов, признаете повышение износа и поломки?

 

3) вы видите повышение элементов износа от большей работы двигателя? 

 

4) вы видите накопление металлов износа у отработок прошедших много моточасов? 400-500мч? Когда накапливается множество разных элементов?

 

5) вы видите по анализам МПЗ, притирку новых поверхностей двигателя? А потом снижение элементов износа?

 

О чем тогда разговор?  О том что бывают исключения. О том что бывают поломки двигателя не приводящие к попаданию металлов износа в масло? Так это и так все знали...

[SAE00 48]

Думаю, спорить тут не о чем. При износе в масло попадают частицы разного размера. Часть задерживается фильтром и магнитом, часть не задерживается. Можно предположить, что частицы были какого-то другого размера или куда-то делись, но в анализе их видно. Если не видно — тогда уже стоит разбираться, почему. Если металл выкрашивается — частицы тоже могут получиться разного размера, а могут перемолоться шестернями. И все будет видно в анализе. Если не видно — значит, видно невооруженным глазом, либо видно другими анализами. Анализ не показывает и не должен показывать все. Анализ не показывает будущие события, а только произошедшие. Анализ сам по себе мало о чем говорит, важно правильно его интерпретировать. Мне, например, спектр Фурье масла не говорит ни о чем.

[Pumbaa 282]

Здорово, парни! Ну вы тут и понаписали…  Запасайтесь попкорном, отчитываюсь. История как раз разрешилась пару дней назад, а до этого машина стояла несколько недель (изначально был скинут только поддон).

Договорились на том, что двигатель будут разбирать в присутствии хозяина и если обнаружится хоть какой-нибудь косяк механиков в сборке или в их работе, то ремонт без вопросов за их счет. Хозяин сам в движках не разбирается и сказал, что позовет на разбор своих специалистов. В оговоренный день хозяин машины пришел с поддержкой в пять человек: директор какого-то СТО, какой-то другой «моторист» (почему-то в трениках и с семечками), ещё кто-то, ну и пара друзей для поддержки. В общем цирк с конями, ну да ладно, деньги же на кону.

Скинули головку. Вроде там суховато, есть намеки масляного голодания. Далее проверили метки ГРМ – все четко. Затем сняли масляный насос. Тот самый новый насос Kia/Hyundai без балансиров. Опустили маслоприемник в емкость с маслом, стали его чем-то вращать, а масла на выходе ноль. Стали крутить-вертеть, сняли перепускной клапан, а он оказался заклинившим в открытом положении. Занавес, можно расходиться. Напоминаю, новый насос проработал два месяца. После ремонта, пока машина работала на холостых несколько дней, вместо датчика аварийного давления масла был установлен манометр (они часто так делают). На холостых давление всегда было 2,8 очка, хороший был насос )

За двадцать лет работы у товарища это первый случай, что вообще машина приехала с проблемами после ремонта, я в начале темы не стал расписывать, но специалист он очень грамотный, в нем я не сомневался. Они вот только недавно отремонтировали две похожие машины, поставив туда такие же насосы. Да много кто их ставит, и в Outlander в том числе.

 

А анализ... Ну считайте, что анализ был сделан просто так, забавы ради. А то слишком уж некоторых мучают вопросы надо/не надо, есть смысл/нету смысла... 

[знаток 6 401]

7 минут назад, Pumbaa сказал:

Опустили маслоприемник в емкость с маслом, стали его чем-то вращать, а масла на выходе ноль. Стали крутить-вертеть, сняли перепускной клапан, а он оказался заклинившим в открытом положении. Занавес, можно расходиться.

А как же лампа аварийная ? Не показала ?

[Pumbaa 282]

4 минуты назад, знаток сказал:

А как же лампа аварийная ? Не показала ?

Хороший вопрос, уточню.

[Stans 2 526]

Ну насос значит как и предполагал...что с остальным-распредвалы,цилиндры?

[Skif_tlt 11 436]

4 часа назад, avignon сказал:

Там вроде только пара-тройка анализов, но факт, что в последнем анализе перед разбором всё вполне нормально на вид было.

https://www.oil-club.ru/forum/topic/40485-avol-s_stark-0w-30-отработка-на-lada-vesta-sw-cross-18-mt-после-6474-км/

 

Минуточку, там задиры распредвалов от заклинивания масленного насоса, и никто не говорил, что это было именно на этом масле, вполне себе могло произойти до!

[torcon 80 284]

Pumbaa ну вот и похоже было по анализу, что пострадали одновременно два узла ЦПГ и подшипники скольжения. Понял спасибо за раскрытие темы. Если забуду напомните добавить а тему Громких анализов.

[avignon 2 521]

1 час назад, Pumbaa сказал:

. После ремонта, пока машина работала на холостых несколько дней, вместо датчика аварийного давления масла был установлен манометр (они часто так делают). На холостых давление всегда было 2,8 очка, хороший был насос )

2.8 на хх на прогретом моторе? Звучит как фантастика. Может только на холодном моторе?

[SAE00 48]

Я почему-то думал, что у Хундая не масляный насос с балансирами, а балансиры без масляного насоса. Оказывается, что какой-то масляный насос есть. Конкретно в Kia Magentis он вроде бы есть. А кто будет отвечать за этот насос? Почему его заклинило?

[avignon 2 521]

1 час назад, Skif_tlt сказал:

Минуточку, там задиры распредвалов от заклинивания масленного насоса, и никто не говорил, что это было именно на этом масле, вполне себе могло произойти до!

Всё так, только никаких следов этого в анализе не было.

[some man 212]

Пропало 3 сольдо

[SAE00 48]

На 3 гульдена попадос, а то и на 5.