Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[hellopashka 1 722]

3 часа назад, mihail026 сказал:

это как горячий лёд, сухая вода, холодная жара.

Поколение ЕГЭ...

Кто бы говорил https://www.oil-club.ru/forum/topic/86319-lukoil-genesis-glidetech-0w-20-otrabotka-na-lada-vesta-sw-posle-9750-km/page/2/?tab=comments#comment-2784552

 

[celer 2 725]

19 минут назад, BECHA сказал:

прожарил это масло - больше часа при температуре 380+

ничего фатального - масло достойно выдержало испытание. осадка ни на дне, ни на боковых стенках колбы нет. цвет да, темный, но масло термостабильное!

 

 

Будете себе сию "достойную" жижу заливать? 

[BECHA 1 061]

16 минут назад, celer сказал:

Будете себе сию "достойную" жижу заливать? 

почему нет? оно не нагадит в моторе. цвет и запах на мой взгляд гораздо менее важны чем термостабильность.

[mihail026 5 630]

43 минуты назад, kit72 сказал:

Вы хотите сказать, что минеральные базы имеют более низкий коэффициент трения, чем синтетические?

Мопед не мой, я только объявление подал.

Это одна из причин. К этому ещё следует добавить молекулярный вес и полярность, т.е. чем длиннее молекула и лучше липкость к поверхности трения, тем ниже коэффициент. И это всё не в пользу синтетики.

[celer 2 725]

51 минуту назад, BECHA сказал:

почему нет? оно не нагадит в моторе. цвет и запах на мой взгляд гораздо менее важны чем термостабильность.

Серьёзно? Ну тогда в 90-е вам бы цены не было для продаванов этого чёрного вонючего автола. Пакет присадок как я понимаю вас тоже особо не интересует. 

[More 1 865]

25 минут назад, celer сказал:

Пакет присадок как я понимаю вас тоже особо не интересует. 

 

А что там с пакетом присадок настолько, чтобы прям взволновать?

Откройте анализ М8 и откройте рядом анализ любой благословенной "полусинтетики" с заветными буковками на канистре.

И сравните.

И увидите тот же кальций, цинк и фосфор, в количествах составляющих основу пакета.

Интервал замены может корректироваться в соответствии с насыщенностью пакета этими элементами.

 

[MeatGrinder 288]

3 часа назад, Dimoll сказал:

Вас прочитаешь, них... не понятно!

Вот и Сергея Смирнова слушаю на видео, никогда прямо ничего не говорит. Все запутано и завуалировано, много всего расскажет, а по факту ничего!

 

А вот это как раз хорошо, правда для кого надо бы уточнять, но они не уточнят)))) Когда информации много, она запутана, с противоречивыми выводами, дающая возможность наукообразно обосновать все, что угодно, то и утверждать можно все ,что угодно в каждый конкретный момент времени в зависимости от сложившейся в этот момент конъюнктуры, а еще это позволяет создать кучу группок по интересам и противопоставить их друг другу. И каждая из этих группок будет пылко и со спортивным задором отстаивать свое, уводя разговор в сторону от основного вопроса - масло производится прежде всего для того, что бы его продавать, по отношению к этому вопросу все остальные, такие как качество сырья, ингридиентов и оборудования вторичны. Это качество может быть, а может и не быть, и решать это будет не потребитель)))) Т.е. производитель в лице уважаемого и эффективного может быть лично милым и прекрасным, но как только он вступает в конкурентную борьбу основная задача это максимизация прибыли и сокращение издержек (издержки это вообще всё, что не прибыль), иначе он проиграет эту самую борьбу, а значит тот, кто меньше потратил и больше получил - победит. Сделать это можно разными способами, это не обязательно должно быть снижение качества самой продукции, проверить это доподлинно в нынешних условиях невозможно поскольку есть понятие коммерческой тайны, и в бухгалтерию конкретного производства, со всей очевидностью, потребителей никто не пустит, к чему это ведет догадаться не сложно.

А теперь в качестве мысленного эксперимента, представим, что на планете "N" появилась контора настолько большая, что один хрен все придут за продуктом к ней, ну или их пара тройка на весь "N-ский" шарик и всем владельцам не составит особого труда собраться в одном помещении например, тут и открыто конкурировать уже ненужно, можно просто договориться при личной встрече, кто какую часть электората планеты "N" окормляет, и создавать видимость конкуренции, рассказывая байки рядовым жителям планеты "N" о том, что вот мол потребитель проголосует местной валютой, хотя всем все понятно и такая тема в принципе характерна для любой точки планеты "N"...

И более того всем хорошо (но это не точно): потребитель получает иллюзию выбора, возможность жарко и с душой спорить, бонусом получая ощущение сопричасности к какой-то бурной, но абсолютно бесплодной движухе (весь дискурс которой отталкивается от изначально неверного тезиса о том, что масло производится, что бы защищать ДВС). Деятели медийного пространства планеты "N" получают возможность говорить о том и о сем, упрочивая неоднозначность выводов, выгодно продавая себя соответствующим медийным учреждениям, а состоятельные и уважаемые Nчане имеют свой гешефт без шума и пыли. 

 

К чему я это все... так вот! Неоднозначность написанного в интернетах (что характерно - чем больше штудируешь интернеты - тем неоднозначней все становится)))) говорит только об одном - что все обывательские досужие разговоры на самом деле чудовищно далеки от истины, а истина, как известно, всегда конкретна! 

 

Я имею на балансе 4 автомобиля, свой, отцовский и еще 2 отечественного производства, все они обслуживаются мной лично без сервисов и автотехцентров, за исключением случаев когда нужно какое-то очень специфичное оборудование типа  развального стенда. Разговоры о зольности масла, например(как частный случай расхожих верований), моей личной практикой не подтверждаются... мой дизельный КоммонРейл всю дорогу в 200000км с самой покупки авто тарахтит на полнозольниках и не чихает... EGR  шубой не зарос, впускной коллектор тоже, клапана от депозитов не развалились, турбина исправно посвистывает, форсунки тоже на месте, старт в любой мороз стабильный(правда у меня нет DPF, за DPF ничего не скажу), про вязкость та жа история, лил я в него и 5-40 и 5-30 и 10-30 и 10-40 разных фирм и отечественных и не очень и подороже и по дешевле, ориентируюсь на угар, если после 4000км пробега масло начинает угорать, значит либо жидковато либо срабатывается раньше времени, катаю в среднем 5000-7000км. 

 

Единственный толковый совет который я прочел по подбору масла был в книжке от 1953, кажется, года, профессор Папок автор, так вот по поводу вязкости там было сказано, что вязкость необходимо подбирать минимальную, которая обеспечивает необходимую защиту пар трения.

Со вторым аппаратом я поступил именно по этому совету, всю дорогу я лил в свой УМЗ421(карб) масло 40ку, но решил залить М10ДМ ВолгоОйловскую, вооружился манометром для замера давления масла... Масло САЕ30 соответсвенно, в нынешнюю жару на прогретом двс давление масла на холостых 0.9-1 атм, что укладывается в тех регламент даже с запасом (не менее 0.8)  Вобщем мой УМЗ421 изрядно проехался по взгорьям и холмам, лескам и болотцам, и масло показало себя нормально. По субъективным ощущениям я не увидел вообще никакой  разницы между LM, ТатНефть, Mobill и ВолгаОил...

 

Что имеется в сухом остатке: сейчас М10ДМ налито в бензопиле (в качестве смазки цепи), бензогенераторе, мотоблоке, 2 безокосах (обе 4-ех тактные), в УМЗ 421, такой масштабный эксперимент в рамках небольшого индивидуального хозяйства... и везде ничего не развалилось... все исправно работает... ровно так же, как работало и на других маслах из более дорого сегмента. Хотя, особенно у бензокос работы все лето изрядно наваливает - минимум 3 раза в неделю по 3-4 часа беспрерывной работы и это с воздушным охлаждением соответственно, опираясь на свою практику пришел к выводу, что поиски "того самого" это больше обрядово-ритуальная деятельность в нынешних условиях... 

 

Сейчас ожидаю доставки и налью М10ДМ в свой Тойотовский дизелек 2KD на лето, тем более, что уже пора менять, заменю как почернеет, на каком это будет пробеге не знаю - поглядим, но уверен, что и тут ничего не развалится... Если угара не будет - то на теплый сезон возьму на вооружение, потому что ценник вкусный и практика показывает, что масло вполне рабочее. Тем более что как совершенно верно указывали товарищи выше, если глянуть те же анализы отработок, то минералка даже архаичная, как здесь часто говорят, в среднем отрабатывает не хуже других масел, а иногда и лучше, ровно так же как и "не минералка" - какая-то хуже, какая-то лучше, с поправкой на конкретные условия эксплуатации. (не надо лить моноградку в зиму с морозом в -40 да и в -20 тоже не надо)))

 

P.S.  Я сюда тоже пришел как читатель форума за ответами на не очень понятные мне вопросы, но кроме фраз а-ля: "Каждый для себя решает сам" и бестолковых, ни к чему не ведущих споров ничего особо дельного, что приблизило бы меня к пониманию нашего обывательского : "Что же все таки лить?" я не нашел. А ответ на вопрос "Что лить?" прост по своей сути и сложен одновременно - пока потребитель (если говорить шире - человек кровно заинтересованный что бы продукт был хороший и качественный) не имеет возможности влиять на процесс производства, лить мы все (и минеральщики и ПАО-любители, и любители пожиже и любители погуще, и любители шоб много ZDDP,  и любители шоб низкая зола, и любители шоб много серы, и любители шоб мало, и с добавлением ПОЕ и без, и любители миксов, и не любители миксов) будем то, что нам будут продавать, а если еще точнее то покупать будут то, и лить будут то, что по кошельку и возможностям, и кстати как при такой постанове голосовать рублем тоже вопрос риторический больше, а уж как к такому положению дел относится - каждый уж точно решает для себя сам, и это касается не только моторного масла)))))

[BECHA 1 061]

41 минуту назад, celer сказал:

Пакет присадок как я понимаю вас тоже особо не интересует. 

как только на анализах отработок будет видна разница для владельца авто (снижение стоимости владения и т.п.) при использовании современных масел так я сразу и  заинтересуюсь этим самым пакетом присадок. пока пакет с обещаниями лишь натягивают на голову покупателя.

[знаток 6 542]

17 минут назад, MeatGrinder сказал:

 

А вот это как раз хорошо, правда для кого надо бы уточнять, но они не уточнят)))) Когда информации много, она запутана, с противоречивыми выводами, дающая возможность наукообразно обосновать все, что угодно, то и утверждать можно все ,что угодно в каждый конкретный момент времени в зависимости от сложившейся в этот момент конъюнктуры, а еще это позволяет создать кучу группок по интересам и противопоставить их друг другу. И каждая из этих группок будет пылко и со спортивным задором отстаивать свое, уводя разговор в сторону от основного вопроса - масло производится прежде всего для того, что бы его продавать, по отношению к этому вопросу все остальные, такие как качество сырья, ингридиентов и оборудования вторичны. Это качество может быть, а может и не быть, и решать это будет не потребитель)))) Т.е. производитель в лице уважаемого и эффективного может быть лично милым и прекрасным, но как только он вступает в конкурентную борьбу основная задача это максимизация прибыли и сокращение издержек (издержки это вообще всё, что не прибыль), иначе он проиграет эту самую борьбу, а значит тот, кто меньше потратил и больше получил - победит. Сделать это можно разными способами, это не обязательно должно быть снижение качества самой продукции, проверить это доподлинно в нынешних условиях невозможно поскольку есть понятие коммерческой тайны, и в бухгалтерию конкретного производства, со всей очевидностью, потребителей никто не пустит, к чему это ведет догадаться не сложно.

А теперь в качестве мысленного эксперимента, представим, что на планете "N" появилась контора настолько большая, что один хрен все придут за продуктом к ней, ну или их пара тройка на весь "N-ский" шарик и всем владельцам не составит особого труда собраться в одном помещении например, тут и открыто конкурировать уже ненужно, можно просто договориться при личной встрече, кто какую часть электората планеты "N" окормляет, и создавать видимость конкуренции, рассказывая байки рядовым жителям планеты "N" о том, что вот мол потребитель проголосует местной валютой, хотя всем все понятно и такая тема в принципе характерна для любой точки планеты "N"...

И более того всем хорошо (но это не точно): потребитель получает иллюзию выбора, возможность жарко и с душой спорить, бонусом получая ощущение сопричасности к какой-то бурной, но абсолютно бесплодной движухе (весь дискурс которой отталкивается от изначально неверного тезиса о том, что масло производится, что бы защищать ДВС). Деятели медийного пространства планеты "N" получают возможность говорить о том и о сем, упрочивая неоднозначность выводов, выгодно продавая себя соответствующим медийным учреждениям, а состоятельные и уважаемые Nчане имеют свой гешефт без шума и пыли. 

 

К чему я это все... так вот! Неоднозначность написанного в интернетах (что характерно - чем больше штудируешь интернеты - тем неоднозначней все становится)))) говорит только об одном - что все обывательские досужие разговоры на самом деле чудовищно далеки от истины, а истина, как известно, всегда конкретна! 

 

Я имею на балансе 4 автомобиля, свой, отцовский и еще 2 отечественного производства, все они обслуживаются мной лично без сервисов и автотехцентров, за исключением случаев когда нужно какое-то очень специфичное оборудование типа  развального стенда. Разговоры о зольности масла, например(как частный случай расхожих верований), моей личной практикой не подтверждаются... мой дизельный КоммонРейл всю дорогу в 200000км с самой покупки авто тарахтит на полнозольниках и не чихает... EGR  шубой не зарос, впускной коллектор тоже, клапана от депозитов не развалились, турбина исправно посвистывает, форсунки тоже на месте, старт в любой мороз стабильный(правда у меня нет DPF, за DPF ничего не скажу), про вязкость та жа история, лил я в него и 5-40 и 5-30 и 10-30 и 10-40 разных фирм и отечественных и не очень и подороже и по дешевле, ориентируюсь на угар, если после 4000км пробега масло начинает угорать, значит либо жидковато либо срабатывается раньше времени, катаю в среднем 5000-7000км. 

 

Единственный толковый совет который я прочел по подбору масла был в книжке от 1953, кажется, года, профессор Папок автор, так вот по поводу вязкости там было сказано, что вязкость необходимо подбирать минимальную, которая обеспечивает необходимую защиту пар трения.

Со вторым аппаратом я поступил именно по этому совету, всю дорогу я лил в свой УМЗ421(карб) масло 40ку, но решил залить М10ДМ ВолгоОйловскую, вооружился манометром для замера давления масла... Масло САЕ30 соответсвенно, в нынешнюю жару на прогретом двс давление масла на холостых 0.9-1 атм, что укладывается в тех регламент даже с запасом (не менее 0.8)  Вобщем мой УМЗ421 изрядно проехался по взгорьям и холмам, лескам и болотцам, и масло показало себя нормально. По субъективным ощущениям я не увидел вообще никакой  разницы между LM, ТатНефть, Mobill и ВолгаОил...

 

Что имеется в сухом остатке: сейчас М10ДМ налито в бензопиле (в качестве смазки цепи), бензогенераторе, мотоблоке, 2 безокосах (обе 4-ех тактные), в УМЗ 421, такой масштабный эксперимент в рамках небольшого индивидуального хозяйства... и везде ничего не развалилось... все исправно работает... ровно так же, как работало и на других маслах из более дорого сегмента. Хотя, особенно у бензокос работы все лето изрядно наваливает - минимум 3 раза в неделю по 3-4 часа беспрерывной работы и это с воздушным охлаждением соответственно, опираясь на свою практику пришел к выводу, что поиски "того самого" это больше обрядово-ритуальная деятельность в нынешних условиях... 

 

Сейчас ожидаю доставки и налью М10ДМ в свой Тойотовский дизелек 2KD на лето, тем более, что уже пора менять, заменю как почернеет, на каком это будет пробеге не знаю - поглядим, но уверен, что и тут ничего не развалится... Если угара не будет - то на теплый сезон возьму на вооружение, потому что ценник вкусный и практика показывает, что масло вполне рабочее. Тем более что как совершенно верно указывали товарищи выше, если глянуть те же анализы отработок, то минералка даже архаичная, как здесь часто говорят, в среднем отрабатывает не хуже других масел, а иногда и лучше, ровно так же как и "не минералка" - какая-то хуже, какая-то лучше, с поправкой на конкретные условия эксплуатации. (не надо лить моноградку в зиму с морозом в -40 да и в -20 тоже не надо)))

 

P.S.  Я сюда тоже пришел как читатель форума за ответами на не очень понятные мне вопросы, но кроме фраз а-ля: "Каждый для себя решает сам" и бестолковых, ни к чему не ведущих споров ничего особо дельного, что приблизило бы меня к пониманию нашего обывательского : "Что же все таки лить?" я не нашел. А ответ на вопрос "Что лить?" прост по своей сути и сложен одновременно - пока потребитель (если говорить шире - человек кровно заинтересованный что бы продукт был хороший и качественный) не имеет возможности влиять на процесс производства, лить мы все (и минеральщики и ПАО-любители, и любители пожиже и любители погуще, и любители шоб много ZDDP,  и любители шоб низкая зола, и любители шоб много серы, и любители шоб мало, и с добавлением ПОЕ и без, и любители миксов, и не любители миксов) будем то, что нам будут продавать, а если еще точнее то покупать будут то, и лить будут то, что по кошельку и возможностям, и кстати как при такой постанове голосовать рублем тоже вопрос риторический больше, а уж как к такому положению дел относится - каждый уж точно решает для себя сам, и это касается не только моторного масла)))))

Ты  не хуже Серёжи смог бы мозги сношать. ))

Изменено 7 июня 2024 пользователем знаток

[More 1 865]

MeatGrinder  Это "пять"... 

 

PS. Насчёт покосов, как я вас понимаю...))

У самого на балансе достаточные площади, и в этом году вообще как-то бурно всё прёт...

[celer 2 725]

35 минут назад, BECHA сказал:

как только на анализах отработок будет видна разница для владельца авто (снижение стоимости владения и т.п.) при использовании современных масел так я сразу и  заинтересуюсь этим самым пакетом присадок. пока пакет с обещаниями лишь натягивают на голову покупателя.

Как только будет хоть один анализ отработки автола хотя бы от Волга-ойл, тогда и будет повод для принятия решения. Более весомый аргумент, чем булькающая в баночке чёрная жидкость. 

[MeatGrinder 288]

31 минуту назад, знаток сказал:

Ты  не хуже Серёжи смог бы мозги сношать. ))

Ну ладно, так уж и сношать, я так скромно накидал...

Брюзжу по-обывательски...

[джин Тони 817]

8 часов назад, mihail026 сказал:

это как горячий лёд, сухая вода, холодная жара.

Поколение ЕГЭ...

ЕГЭ я не застал.

 

То есть для вас словосочетание "скользкие синтетические базы" - оксюморон?

Тогда я вас расстрою:

 

 

 

8 часов назад, mihail026 сказал:

джин Тони это не пруфы, а бред собачий. Учите теорию, чтобы не сидеть в галоше как сейчас.

Мдэ... Подобный выпад расцениваю как слив.

Или нет желания общаться или сказать нечего...

В принципе, это было ожидаемо.

Хотя была надежда на дискуссию.

Хотел прочитать возражения. Что не все рекомендуют обкатывать исключительно на минералке.

Что на скорость посадки колец влияет дохрена факторов и списывать всё на определенное базовое масло некорректно.

Ну да ладно.

 

Изменено 7 июня 2024 пользователем джин Тони

[MeatGrinder 288]

More Покосы это да, дело муторное, но нужное, а главное дает возможность сначала на малой и относительно не дорогой технике тестить всякие жижи)))

[More 1 865]

Только что, celer сказал:

Как только будет хоть один анализ отработки автола хотя бы от Волга-ойл, тогда и будет повод для принятия решения. 

 

Так закажите, в чём проблема-то...

Если вы видите какую-то глобальную разницу между М8В от Волга Ойл и М8В от Роснефти, анализ которой есть в шапке.