Клуб любителей минерального масла

[Stater 941]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Buran 3 399]

3 часа назад, Connect сказал:

«Натуральщик». )

что минь, что кряк - они хотя бы из натурсырья делаются. 

 

Хорошо что в кавычки взяли, оно же не из скумбрии и не из шкур коров и не из ячменя делается. Выбирающие минералку якобы из-за натуральности, это как пришибленные экофрики, не знающие даже закон сохранения энергии, не говоря уже про тонкие материи и настоящую экологию.

 

GTL из газа делается то же природного или из угля, тоже по твоей логике натЮр продукт. Да и пао синтез из этилена - который получают может из той же нетфти. 

Я понимаю так флер про "натуральноть" основывается на постах Аргентума про природные антиокисданты и анилин.

 

 

 

Изменено 24 октября 2023 пользователем Buran

[Дюпелёк 14 419]

38 минут назад, Buran сказал:

на постах Аргентума

тока где ща то Серебро?)))

[Buran 3 399]

Только что, Дюпелёк сказал:

тока где ща то Серебро?)))

 

Скучаешь? 

[Дюпелёк 14 419]

18 минут назад, Buran сказал:

 

Скучаешь? 

Неа,регулярно вижу 

[Connect 47]

9 hours ago, Buran said:

 

Хорошо что в кавычки взяли, оно же не из скумбрии и не из шкур коров и не из ячменя делается. Выбирающие минералку якобы из-за натуральности, это как пришибленные экофрики, не знающие даже закон сохранения энергии, не говоря уже про тонкие материи и настоящую экологию.

 

GTL из газа делается то же природного или из угля, тоже по твоей логике натЮр продукт. Да и пао синтез из этилена - который получают может из той же нетфти. 

Я понимаю так флер про "натуральноть" основывается на постах Аргентума про природные антиокисданты и анилин.

 

 

 

Не, Аргент тут ни при чем. Но эту ветку он, кстати, сейчас мониторит и даже посмеивается над нашими диалогами. )

 

Минутка славы ПАО

ПАО — продукт переработки этилена — побочного газа, утильсырья, неизбежно возникающего в процессе деятельности любого НПЗ. Его массовое производство, в качестве альтернативы и заменителя настоящим и дорогостоящим действительно «синтетическим» базам — эстерам, стало возможным всего лишь несколько десятилетий тому назад, но довольно быстро было вытеснено еще более прогрессивной и дешевой технологией очистки нефти гидрокрекингом. 

 

И немного стеба: 

В наши дни, однако, сознательное использование масел на ПАО-основе говорит о высоком уровне эрудиции и искушенности потребителя в сфере автотехобслуживания, его особом вкусе, претензии на бескомпромиссность и даже своего рода исключительность. Использование т.н. «100% синтетических» ПАО-масел способно и обеспечить высокий статус автовладельца в среде автолюбителей, что также положительно влияет на его самооценку. Плановое ТО с использованием ПАО-продуктов может составлять до 1/10 части ежемесячного доходаквалифицированного специалиста и даже выше. Несмотря на высокую стоимость, такие масла зачастую трудно сочетаются с присадочным пакетом, проявляют агрессивность к резиновым уплотнениям, что в смысле применения их по прямому назначению ставит ПАО на несколько ступеней ниже традиционных полусинтетических и даже минеральных масел.

Изменено 24 октября 2023 пользователем Connect

[Niccolum 223]

12 hours ago, Шиза said:

По существу, какие могут быть замечания на желтую псевдостатейку 50-летней давности? У тебя перед глазами форум как целая вселенная. Информации по ГСМ здесь целый океан. Твоя задача - не лениться и изучить хотя бы сотую часть форума, а точнее всю кухню ПолиАльфаОлефинов, а не терять время, посещая левые сайты в поисках очерняющей псевдоинформации. 

Вам было бы целесообразно проникнуть в несколько ключевых понятий, в свете вашего интереса к данной области:

 

Важно осознать, что репутация синтетических масел как более "ненатуральных" может вызывать определенные отрицательные ассоциации. Это концептуальное восприятие исходит из исторически сложившихся лингвистических стереотипов, связанных с органическими соединениями, включая масла. Хочу подчеркнуть, что концепция "искусственности" не всегда была связана с 1970-ми годами и событиями этой эпохи. Напротив, стоит учесть, что синтетические масла и топливные продукты в разное время в истории были связаны с определенными историческими контекстами, включая период нацистской Германии и проблемы с дефицитом нефти в этом негативном контексте.
Как правильно отметил Nonconfo, отрицательное восприятие синтетических компонентов в контексте органики часто сохраняется, однако маркетологи существенно изменили это восприятие, особенно в случае моторных масел.

 

Важно понимать, что ПАО и ГТЛ - это изомеры линейных алканов. Стоит также отметить, что некоторые виды ПАО можно рассматривать даже как полимеры, особенно в случае вязких олигомеров. В таком свете указанные вещества могут быть классифицированы как неполярные и обладающие определенными недостатками, связанными с тем, что моторные системы подвергаются воздействию загрязнений, как от самих масел, так и от топлива. Низкая вязкость финального масла на таких базовых маслах может приносить определенные преимущества, но в случае более вязких моторных масел на основе ПАО и ГТЛ, возникают заметные недостатки полярности, растворимости и чистоты работы. Это решение относительно климатического аспекта применения.

 

Минеральные масла представляют собой гетерогенный комплексный ассортимент химических компонентов. В данном контексте ПАО и ГТЛ могут рассматриваться как частичная попытка репродуцировать некоторые, кажущиеся наиболее подходящими и предсказуемыми, аспекты минеральных масел. Тем не менее, остается некоторая доля компонентов, которая не может быть воспроизведена. Путем удаления лишних компонентов можно добиться определенных улучшений, но важно учесть, что не все дополнительные компоненты можно считать излишними, и их устранение может иметь негативные последствия для функциональности. Как говорят - The road to hell is paved with good intentions.

[bmwservice 497]

12 часов назад, Шиза сказал:

По существу, какие могут быть замечания на желтую псевдостатейку 50-летней давности? У тебя перед глазами форум как целая вселенная. Информации по ГСМ здесь целый океан. Твоя задача - не лениться и изучить хотя бы сотую часть форума, а точнее всю кухню ПолиАльфаОлефинов, а не терять время, посещая левые сайты в поисках очерняющей псевдоинформации. 

 

Если вы не будете работать с первоисточниками, а станете изучать историю исключительно по надписям на заборе и объявлениям на автобусных остановках, то, скорее всего, вам уготована участь сообразно высказыванию одного известного человека: уже во втором поколении вы превратитесь в толпу, в последующем - в стадо.

[Connect 47]

19 minutes ago, bmwservice said:

 

Если вы не будете работать с первоисточниками, а станете изучать историю исключительно по надписям на заборе и объявлениям на автобусных остановках, то, скорее всего, вам уготована участь сообразно высказыванию одного известного человека: уже во втором поколении вы превратитесь в толпу, в последующем - в стадо.

Рад приветствовать! Цитаты и скрины были приведены без ссылок специально.

Кстати, тоже благодарен за Блог.

«Распугавший Плотву» =)

[Pls22 330]

О, вся команда свидетелей чудодейственной минералочки в сборе

50 минут назад, bmwservice сказал:

 

Если вы не будете работать с первоисточниками, а станете изучать историю исключительно по надписям на заборе и объявлениям на автобусных остановках, то, скорее всего, вам уготована участь сообразно высказыванию одного известного человека: уже во втором поколении вы превратитесь в толпу, в последующем - в стадо.

 

[Шиза 3 624]

52 минуты назад, bmwservice сказал:

 

Если вы не будете работать с первоисточниками, а станете изучать историю исключительно по надписям на заборе и объявлениям на автобусных остановках, то, скорее всего, вам уготована участь сообразно высказыванию одного известного человека: уже во втором поколении вы превратитесь в толпу, в последующем - в стадо.

Давай современный первоисточник - пао, как мусорный пережиток из темной истории моторных масел. А свои 70-е годы с псевдостатейками себе на стену повесьте.

36 минут назад, Connect сказал:

Рад приветствовать! Цитаты и скрины были приведены без ссылок специально.

Кстати, тоже благодарен за Блог.

«Распугавший Плотву» =)

Ооо, вот откуда ты взялся...

[celer 1 020]

Новый дизайн этикеток Волга-ойла.

Интересно, Катерпиллер и Мицубиси в курсе, что в их моторы до 2000 года выпуска можно лить масла М-10 из Нижнего Новгорода? 

[Шиза 3 624]

1 час назад, Connect сказал:

наши дни, однако, сознательное использование масел на ПАО-основе говорит о высоком уровне эрудиции и искушенности потребителя в сфере автотехобслуживания, его особом вкусе, претензии на бескомпромиссность и даже своего рода исключительность. Использование т.н. «100% синтетических» ПАО-масел способно и обеспечить высокий статус автовладельца в среде автолюбителей, что также положительно влияет на его самооценку. Плановое ТО с использованием ПАО-продуктов может составлять до 1/10 части ежемесячного доходаквалифицированного специалиста и даже выше. Несмотря на высокую стоимость, такие масла зачастую трудно сочетаются с присадочным пакетом, проявляют агрессивность к резиновым уплотнениям, что в смысле применения их по прямому назначению ставит ПАО на несколько ступеней ниже традиционных полусинтетических и даже минеральных масел.

Сам придумал или За Рублем цитируешь?

[Шиза 3 624]

1 час назад, Niccolum сказал:

Вам было бы целесообразно проникнуть в несколько ключевых понятий, в свете вашего интереса к данной области:

 

Важно осознать, что репутация синтетических масел как более "ненатуральных" может вызывать определенные отрицательные ассоциации. Это концептуальное восприятие исходит из исторически сложившихся лингвистических стереотипов, связанных с органическими соединениями, включая масла. Хочу подчеркнуть, что концепция "искусственности" не всегда была связана с 1970-ми годами и событиями этой эпохи. Напротив, стоит учесть, что синтетические масла и топливные продукты в разное время в истории были связаны с определенными историческими контекстами, включая период нацистской Германии и проблемы с дефицитом нефти в этом негативном контексте.
Как правильно отметил Nonconfo, отрицательное восприятие синтетических компонентов в контексте органики часто сохраняется, однако маркетологи существенно изменили это восприятие, особенно в случае моторных масел.

 

Важно понимать, что ПАО и ГТЛ - это изомеры линейных алканов. Стоит также отметить, что некоторые виды ПАО можно рассматривать даже как полимеры, особенно в случае вязких олигомеров. В таком свете указанные вещества могут быть классифицированы как неполярные и обладающие определенными недостатками, связанными с тем, что моторные системы подвергаются воздействию загрязнений, как от самих масел, так и от топлива. Низкая вязкость финального масла на таких базовых маслах может приносить определенные преимущества, но в случае более вязких моторных масел на основе ПАО и ГТЛ, возникают заметные недостатки полярности, растворимости и чистоты работы. Это решение относительно климатического аспекта применения.

 

Минеральные масла представляют собой гетерогенный комплексный ассортимент химических компонентов. В данном контексте ПАО и ГТЛ могут рассматриваться как частичная попытка репродуцировать некоторые, кажущиеся наиболее подходящими и предсказуемыми, аспекты минеральных масел. Тем не менее, остается некоторая доля компонентов, которая не может быть воспроизведена. Путем удаления лишних компонентов можно добиться определенных улучшений, но важно учесть, что не все дополнительные компоненты можно считать излишними, и их устранение может иметь негативные последствия для функциональности. Как говорят - The road to hell is paved with good intentions.

Хватит воду в ступе толочь. Если олефины - помойка, то почему помойка так дорого стоит и до сих пор повсеместно используется по всему шарику?

[bmwservice 497]

2 минуты назад, Шиза сказал:

Давай современный первоисточник - пао, как мусорный пережиток из темной истории моторных масел. А свои 70-е годы с псевдостатейками себе на стену повесьте.

 

Вы умалишенный? Если да, покажите справку, пожалуйста. Я резко изменю риторику в вашу сторону. Пока же буду полагать вас гомо-эректусом.

 

Если, допустим, в Вашем учреждении сейчас едят из обшарпанной алюминиевой миски, а после вы складываете челюсти в алюминиевую же кружку, привязанную к ножке кровати, то как это отменяет факт, что когда-то этот металл стоил дороже золота?!

 

Производить ПАО стало рентабельно только тогда, когда подорожала нефть, естолочь. До этого прекурсор ПАО был отходом нефтепроизводства.

 

Восхищаться ПАО- примерно как восхищаться бумажным пакетом с надписью "100% recycled paper".

 

Это только дурачку деревенскому завсегда можно навесить про "хирургическую" сталь, "командирские" часы и "офицерскую" линейку. Поэтому или ты учишь историю, или идешь "покупать масло с большим куском элитного ПАО".

 

P.S.Буржуи, вообще говоря, любят безмозглых аборигенов.

 

[bmwservice 497]

3 минуты назад, Шиза сказал:

Хватит воду в ступе толочь. Если олефины - помойка, то почему помойка так дорого стоит и до сих пор повсеместно используется по всему шарику?

 

1.Помойка так дорого стоит - сколько? Стоит? Себестоит? Или дорого продается простодушным и необразованным дикарям?

 

2.Повсеместно используется по всему шарику - ссылку? [%] (это знак процента) ПАО к минералке?