Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Ярослав02 465]

Да какая критика, если бы мы о моторах говорили то я мог бы что-то внятное сказать, а в маслах только пытаюсь разобраться.

 

Я вашу цитату, я извиняюсь, просто использовал как затравку для своей речи.

А "готовность к критике" относилась ко всем форумчанам, кто может оспорить мою логику.

[TolYmba 66]

Кстати, по поводу SG.

И SF.

... Кстати, по уровню API. У обоих продуктов, судя по пдф-ам, уровень СООТВЕТСТВУЕТ. Это значит, что API сертификацией этих продуктов не занималась(сертификацией SG перестали заниматься ещё в 1995-м году).

Откуда же они у продуктов ??? А они они присвоены САМИМ Лукойлом ! Вот, просто, Лукойл считает, что они соответствуют, и всё.

Из всего вышеописанного напрашивается вывод - эти масла ничем заметным не отличаются ! По сути - один продукт.

Кроме ... маркетинга :)

Разные названия, уровни API, ну и цена, это всё гримасы маркетинга.

 

Ну как же не отличаются? По типовым показателям, в принципе, так и есть – практич. одно и то же, отличаются по мин. (взял для примера 10х40 того и этого). А вот щелочное число, у Стандарта 6,7, а у Супера 8,4. И цена между ними отличается так же, на такой же «процент».

На уровни API, раз Лукойл их сам себе «присвоил/придумал», можно не обращать внимания...

А маркетинг (та же реклама по сути)... так он везде сейчас рулит... кто-то ведется, кому-то пох.

Изменено 1 ноября 2017 пользователем TolYmba

[Stater 988]

Согласен.

Лукойловский "стандарт" это непригодное к использованию масло. Это масло у меня вывалило сажу по всем внутренностям двигателя и сделало это при сравнительно небольшом пробеге. Знаю как минимум еще один такой же случай с этим маслом (загадило новый двигатель грузовика).

 

Вот луколовский "супер" - это совсем другое дело. На нем газели ездят у знакомых и все двигатели внутри чистые.

 

Между этими маслами у лукойла пропасть.

[Stater 988]

Возможно здесь имеет значение место производства и пермский "стандарт" лучше качества, но тот что был у меня отличался даже запахом (имел такой немного дымный оттенок).

До этого чертовского "стандарта" у меня была 100% вера в минералку, но когда ты открываешь маслозаливную горловину и там всё черное (хотя месяц назад было чисто) это вызывает обеспокоенность.

Например после минералки Лукойл "Супер" 15w40 двигатель не имел отложений после пробега в 13000км.

А на этом Лукой "Стандарт" 10w40 уже на пробеге 5000км. всё было черное (детали покрыты равномерным слоем черной сажи).

 

Вот и разница SG и SF!

Изменено 1 ноября 2017 пользователем Stater

[Sergey064 85]

по поводу роснефти п/с 5W40 могу сказать вот что. На работе уазики с 409 моторами бегают на нем с новья. Замена 10000 км. пробеги 90% трасса, и причем сразу по километров 300-700, иногда за 1000. Через раз город помалу (30км). Стоят в тепле, но ездят и при минус 40-45. картер там 6,5л. Масло при сливе не черное, коричневое, но мотор внутри весь в коричневорыжем лаке, рыхлых черных отложений нет совсем, только лак. Если сравнивать с Супером от лукойла, я бы лучше его лил, или вообще м10дм, мотор чище был-бы.

Изменено 1 ноября 2017 пользователем Sergey064

[TolYmba 66]

Возможно здесь имеет значение место производства и пермский "стандарт" лучше качества, но тот что был у меня отличался даже запахом (имел такой немного дымный оттенок).

До этого чертовского "стандарта" у меня была 100% вера в минералку, но когда ты открываешь маслозаливную горловину и там всё черное (хотя месяц назад было чисто) это вызывает обеспокоенность.

Например после минералки Лукойл "Супер" 15w40 двигатель не имел отложений после пробега в 13000км.

А на этом Лукой "Стандарт" 10w40 уже на пробеге 5000км. всё было черное (детали покрыты равномерным слоем черной сажи).

 

Вот и разница SG и SF!

Я лил, и лью ИМЕННО пермского производителя. Не лил Лук др. производителей, но наслышан (прежде чем перейти на Лук, интересовался). Ну, и, хоть Лукойл "сам себе присвоил API", все же это имеет основания, имхо. Да и по Суперу были здесь где-то отзывы, вроде как подтвержденные документально (не помню точно). К тому же я меняю ч/з 3 тыка, потому (и не только) и не загадил Стандарт (начинал с него). Сейчас пока плещется Супер.

 

по поводу роснефти п/с 5W40 могу сказать вот что. На работе уазики с 409 моторами бегают на нем с новья. Замена 10000 км. пробеги 90% трасса, и причем сразу по километров 300-700, иногда за 1000. Через раз город помалу (30км). Стоят в тепле, но ездят и при минус 40-45. картер там 6,5л. Масло при сливе не черное, коричневое, но мотор внутри весь в коричневорыжем лаке, рыхлых черных отложений нет совсем, только лак. Если сравнивать с Супером от лукойла, я бы лучше его лил, или вообще м10дм, мотор чище был-бы.

Ну вот, лишнее доказ-во в пользу Лук-Супер, точнее, доказ-во :down:  в 5W30 РН

Изменено 2 ноября 2017 пользователем TolYmba

[Sportage72 6 990]

Возможно здесь имеет значение место производства и пермский "стандарт" лучше качества, но тот что был у меня отличался даже запахом (имел такой немного дымный оттенок).

До этого чертовского "стандарта" у меня была 100% вера в минералку, но когда ты открываешь маслозаливную горловину и там всё черное (хотя месяц назад было чисто) это вызывает обеспокоенность.

Например после минералки Лукойл "Супер" 15w40 двигатель не имел отложений после пробега в 13000км.

А на этом Лукой "Стандарт" 10w40 уже на пробеге 5000км. всё было черное (детали покрыты равномерным слоем черной сажи).

 

Вот и разница SG и SF!

Ну вот уже и более конкретный личный опыт, что не все йогурты (минералки) одинаково полезны, а то страницами выше с пеной у рта некоторые доказывали, что лей любую минералку ничего вообще страшного не будет.

Сам Лукойл серию Супер позиционирует уже как полусинтетику (5W-40 и 10W-40), то есть минеральная база улучшена гидрокрекингом (MSDS свежего конечно нет, но в базе  где то процентов 20-30 гидрокрекинга будет, обычно так п/с делают) - как итог готовое товарное масло конечно лучше, чем просто минералка 1-группы в Стандарте.

[Ярослав02 465]

 А вот щелочное число, у Стандарта 6,7, а у Супера 8,4. И цена между ними отличается так же, на такой же «процент».

6 это в пдф - по сути та же реклама.

В реальных партиях(паспорт выше выбрасывал) встречается и 8.5

[Ярослав02 465]

Вот и разница SG и SF!

Примеров засерания моторов маслами SL-SM-SN тоже немало. Многие вообще тут "обижены гидрокрекингом", в том числе вы, как закопёрщик ветки, насколько мне не изменяет мой склероз. У меня, кстати говоря, проблем с г/к после 300-350-400 м/ч не было.

[TolYmba 66]

Ну вот уже и более конкретный личный опыт, что не все йогурты (минералки) одинаково полезны, а то страницами выше с пеной у рта некоторые доказывали, что лей любую минералку ничего вообще страшного не будет.

Сам Лукойл серию Супер позиционирует уже как полусинтетику (5W-40 и 10W-40), то есть минеральная база улучшена гидрокрекингом (MSDS свежего конечно нет, но в базе  где то процентов 20-30 гидрокрекинга будет, обычно так п/с делают) - как итог готовое товарное масло конечно лучше, чем просто минералка 1-группы в Стандарте.

Значит, судя по постам выше, лучшая (относительно) минералка, в которой кряка нет, это Петро Канада, которая на 2-й гр. У нас, к сожалению, это масло в продаже не видел. Может, кто подскажет чисто минералку 2-й гр. (БЕЗ кряка в составе) идентичную ПК (или около того, или ДАЖЕ лучше по пакету). Буду признателен.

З.Ы. Есть мысли перейти с Л-Супера (раз там кряк присутствует).

[konctantin79 57]

Ну вот, лишнее доказ-во в пользу Лук-Супер, точнее, доказ-во   в 5W30 РН

Да нет в этом никаких доказательств... Разовые случаи не статистика. Тем более разные моторы, разная нагруженность, разное топливо, что немаловажно.

Вы на японском моторе и 95-ом бензине вероятнее всего, а то УАЗики, заправляющиеся неизвестно где на просторах нашей необъятной, и точно не 95-м бензом))

 

По разовым примерам нельзя ориентироваться. В ютьюбе один парень из Дагестана свою Калину показывает с пробегом за 400тыс чисто на Роснефти. При смене раз в 5-6тыс. И всё у него гут пока.

Изменено 2 ноября 2017 пользователем konctantin79

[Ярослав02 465]

Сам Лукойл серию Супер позиционирует уже как полусинтетику (5W-40 и 10W-40), то есть минеральная база улучшена гидрокрекингом (MSDS свежего конечно нет, но в базе  где то процентов 20-30 гидрокрекинга будет, обычно так п/с делают) - как итог готовое товарное масло конечно лучше, чем просто минералка 1-группы в Стандарте.

10-40 есть и в Стандарте. Там даже 10-30 есть. И индексы вязкости у них - до 150-160 !

А вот чем они разгоняют вязкость в Стандарте и Супере -вопрос. Если "честные", то исходя из позиционирования, Стандарт-десятки разгоняются присадками, а в Супере - гидрокрекингом. Тогда да - Супер действительно более качественное масло.

Но это всего-лишь предположения мои.

[Skif_tlt 11 446]

Значит, судя по постам выше, лучшая (относительно) минералка, в которой кряка нет, это Петро Канада, которая на 2-й гр. У нас, к сожалению, это масло в продаже не видел. Может, кто подскажет чисто минералку 2-й гр. (БЕЗ кряка в составе) идентичную ПК (или около того, или ДАЖЕ лучше по пакету). Буду признателен.

З.Ы. Есть мысли перейти с Л-Супера (раз там кряк присутствует).

а вторая группа разве нем кряк?

[Ярослав02 465]

Значит, судя по постам выше, лучшая (относительно) минералка, в которой кряка нет, это Петро Канада, которая на 2-й гр.

Если речь о ПК, обсуждаемой выше, т.е. 5-30 - то я почти уверен что это не чистая минералка. Не бывает минералок со столь гидрокрекинговым "широким" индексом вязкости.

Хотите большой и чистой любви чистую минералку - М8-М14, в крайнем случае 15W-40.

А вязкости типа 5-30 и тем более 5-40 - это не чистая минералка.            

[Sportage72 6 990]

10-40 есть и в Стандарте. Там даже 10-30 есть. И индексы вязкости у них - до 150-160 !

А вот чем они разгоняют вязкость в Стандарте и Супере -вопрос. Если "честные", то исходя из позиционирования, Стандарт-десятки разгоняются присадками, а в Супере - гидрокрекингом. Тогда да - Супер действительно более качественное масло.

Но это всего-лишь предположения мои.

Это не предположения, всё верно, потому что Лукойл не делает 2 группу, на чистой базе которой они бы могли без проблем сделать и 10W-30 и 10W-40, а как из голой минералки 1 группы выжать ИВ 150-160, понятно что разогнана присадками.

А вот в Супере уже минеральную базу разбавляют высоковязким гидрокрекингом, что позволяет им за счёт базы выжать хороший ИВ - поэтому как уже писал выше итоговое товарное масло лучше.

 

Значит, судя по постам выше, лучшая (относительно) минералка, в которой кряка нет, это Петро Канада, которая на 2-й гр. У нас, к сожалению, это масло в продаже не видел. Может, кто подскажет чисто минералку 2-й гр. (БЕЗ кряка в составе) идентичную ПК (или около того, или ДАЖЕ лучше по пакету). Буду признателен.

З.Ы. Есть мысли перейти с Л-Супера (раз там кряк присутствует).

к сожалению (для вас :D ), 2 группа это тоже гидрокрекинг, вернее более упрощенный процесс гидроочистка, по итогам которого у масла убирают ряд отрицательных качеств минералки, но оставляют положительные. 2 группа - это более "продвинутая" минералка если можно так сказать.

Изменено 2 ноября 2017 пользователем Sportage72