Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[More 1 858]

6 минут назад, Толстый Макс сказал:

Да не, не так ведь. Я, н-р, в Тойоту не боюсь лить, только делаю поправку на укороченный интервал. Но в ней двигатель 2006 года, простой атмосферник. А в что-то супер-пупер-новое-турбированное со снятой со стакана мощностью в овердоМПХ л.с. - ну на куй. Чисто ИМХО.

 

Так в том-то и дело, что даже в бабушкины масс-маркетные атмосферники люди ищут "самое лучшее".

В гипермаркетах под видом еды такую химическую жуть покупают, а в мотор - ну вот поди ж ты, только "самое лучшее"...)))

А для пережатых адовых сковородок с пивными пробками вместо поршней и волосками вместо колец на них, есть 0W16SP. Кто ж им минераль-то посоветует...))

[More 1 858]

1 час назад, Толстый Макс сказал:

Если бы каждый адепт минералки, придерживающийся теории всемирного заговора маркетологов нес материальную ответственность за совет "нужно лить", а двигун лег, тогда бы, думаю, советов подобных было значительно меньше.

 

Не... Я бы разделил ответственность. Ибо второй в таком случае, ни кто иной как соучастник уничтожения материальных ценностей народного хозяйства. ))

Вместо того чтобы самостоятельно изучить вопрос, перелопатить кучу информации, и уже как дополнительный этап зайти в сообщество с целью задать уточняющие вопросы, вместо этого что мы видим?

Приходит человек в интернет. Задаёт вопрос - лить? Ему отвечают: лить / не лить. Он выбирает то, что ему нравится, и делает это.

Быстро-выгодно-удобно.

 

Изменено 6 июня 2024 пользователем More

[KotKamelot 2 107]

9 часов назад, celer сказал:

Из зарулевской статьи за июль 1995 г. Это тоже врун с провалами в памяти написал, который сплошь подделки заливал? 

Зарулёвцы много всякой дичи про масла понаписали, особенно в давние времена, когда не было достаточно знаний.

Но в данном случае они могли констатировать факт, который имел место быть.

ИБО!

Известно, что конец 80-ых это рассвет кооперативных производств, как правило кооперативные зап части слыли дурной славой из за низкого качества.

После 91 года вообще контроля практически не было никакого, можно было делать и продавать всё что угодно.

Поэтому, как вариант, те масла могли быть непонятно как и кем сделаны не по ГОСТу, шмурдяк ТУшный, который слепили из "говна и палок"

 

Потому что мне слабо вериться, в то, что те кто эти масла разрабатывал и делал (а это были НИИ, химики, заводы нефтехимические и прочие учёные люди) не могли не проверить, как масло ведёт себя при ресурсных испытаниях.

 

Но это уже не возможно проверить. Поэтому гипотеза о том, что там реально пролимерный срабатывался, или это были шмурдяки ТУшные - так и остаётся гипотезой.

 

Возможно из за тех ТУшных шмурдяков до сих пор за минералкой тянется шлейф масел, которые загадят, закоксуют и угробят движок.

Хотя по данным анализов Ойл Клуба ещё не было ни разу замечено ни сильного падения вязкости (сработки полимерки), ни повышенного износа, ни чудовищной просадки щелочного.

 

[Dimoll 144]

1 час назад, More сказал:

 

Не... Я бы разделил ответственность. Ибо второй в таком случае, ни кто иной как соучастник уничтожения материальных ценностей народного хозяйства. ))

Вместо того чтобы самостоятельно изучить вопрос, перелопатить кучу информации, и уже как дополнительный этап зайти в сообщество с целью задать уточняющие вопросы, вместо этого что мы видим?

Приходит человек интернет. Задаёт вопрос - лить? Ему отвечают: лить / не лить. Он выбирает то, что ему нравится, и делает это.

Быстро-выгодно-удобно.

 

Эка как вы разбираетесь в людях. Сразу раскусили!!! Прям по вопросам определили всю дальнейшую судьбу жизненную!

Если вы это обо мне, то вы не правы!

 

Вот как раз я и пытаюсь разобраться!

Инфы очень много и она противоречива!

Причем много инфы, утверждающей, что ПАО и Кряк это наше все, а 1 группа гавно, и ведь аргументируют с доказательствами!

А вот тот же Сергей Смирнов говорит, что минеральное масло это не говно, это масло и т.д., и ведь тоже аргументирует с доказательствами!!!

 

И вот где мне найти объективную и верную информацию, при этом не становясь "лицом", обладающим специальными познаниями, на уровне равном дипломированному специалисту - профессору в области разработки, применения МАСЕЛ и смежных наук"?

 

Поэтому я пришел в эту ветку и спрашиваю мнение здесь у людей, которые пользуются этими маслами 1-2 группы и могут, что то на это тему рассказать и поделиться опытом, привести факты из практики.

 

Например: - "Толстый макс" указал на интервалы замены! я не думал, что есть такие сокращенные - это важная информация!

и т.д.

Так же я увидел у др. участника дискуссии некий, толи "стеб", толи предупреждение использования оных масел, в фразе - "Чувствуете чем пахнет, да?" . Но суть не раскрыта! но повод задуматься есть!

 

всего перечислять не буду

 

Как то так!!

 

[More 1 858]

3 минуты назад, Dimoll сказал:

Эка как вы разбираетесь в людях. Сразу раскусили!!! Прям по вопросам определили всю дальнейшую судьбу жизненную!

Если вы это обо мне, то вы не правы!

 

Нет, не конкретно о вас, это собирательный образ.

[KotKamelot 2 107]

3 минуты назад, Dimoll сказал:

Вот как раз я и пытаюсь разобраться!

Путь к минералке может быть долог и полон сомнений.

Лет 10 назад я в турбомотор и подумать не мог залить масло без допусков.

Потом попробовал масла без допусков, но синтетические - и оказалось всё норм, как обычно.

Потом попробовать минералку на лето - и оказалось всё норм, как обычно.

 

Прошлое лето откатал полусине-минеральный микс API SG 10w40 + М-10ДМ, Этим тоже примерно так же планирую.

Так что пробуйте. Можете начать с чего то полусинтетического с допусками типа API SL например.

[Dimoll 144]

2 часа назад, джин Тони сказал:

Проработка колец к цилиндру на свежесобранном двигателе:

Обкаточная минералка (с конской дозой ЗДДП) - полчасика погазовал на стенде и збс.

Обычная минералка, та, которую вы так боготворите - 500-1000км и норм. (Хотя чем больше в ней кальция - тем дольше нужно покататься).

Простой кряк обычный - это уже 2-3ткм нужно проехать до полной стабилизации параметров.

Что-то ультра синтетическое с нафталинами, эстерами, молибденчиком, блэк-джеком и шлюхами - буквально никогда... Можно отдолбить гоночный сезон полностью, но так и не дождаться, когда кольца притрутся...

 

Чувствуете чем пахнет, да? 

То есть вы утверждаете, что использование минеральных масел может привести к повышенному износу? я так понял ваш пост!

Но тогда как, с учетом вашего мнения учесть факт положительного отношения американцев и канадцев к минералкам, можно предположить, что они пожелают использовать минеральные масла в ДВС таких автомобилей, как FORD F150, ДОДЖ РАМ. А это высокофорсированные объемные, турбированные, нагруженные ДВС и понятно что на таких машинах ездить тихо и без нагрузки не будут. Значит американцев производитель подобных автомобилей должен будет ограничить в использовании минералок? В противном случае, исходя из вашего поста, этим ДВС с минералкой придет хана!

 

Это все предположение.

Но что то мне подсказывает, что врятли производитель ДВС будет ограничивать свою аудиторию потенциальных покупателей, отсеивая людей, которые привыкли лить в ДВС минералку!

А значит есть масла минеральные, способные выдерживать и высокую нагрузку и температуры турбины и обороты?

 

Где эти, такие масла?

[More 1 858]

4 минуты назад, Dimoll сказал:

И вот где мне найти объективную и верную информацию, при этом не становясь "лицом", обладающим специальными познаниями, на уровне равном дипломированному специалисту - профессору в области разработки, применения МАСЕЛ и смежных наук"?

 

Наверное, из разных специализированных источников. 

В интернете, в книгах. Для начала разобраться в азах самостоятельно, хотя бы на первичном уровне, что есть что.

Чтобы не полагаться полностью лишь на мнение тех, кто что-то говорит.

 

А уже к этим базовым знаниям можно и практику пользователей приложить.

Сравнить один вариант, второй. Как и что.

Ведь у каждого пользователя своя история, свой опыт, и свои убеждения.

 

Да хотя бы эту тему здесь на форуме почитать подробнее.

В ней уже есть масса информации.

 

 

 

[KirillOren 189]

5 часов назад, mihail026 сказал:

А минералку лить не можно, а нужно. Она лучше во всём, кроме низкотемпературных свойств за Полярным кругом зимой.

Я прям представляю, как вытаскиваю с зимнего хранения JCW, везу на замену масла и даю механику канистру минералки от Роснефти 

[mihail026 5 629]

2 минуты назад, KirillOren сказал:

Я прям представляю, как вытаскиваю с зимнего хранения JCW, везу на замену масла и даю механику канистру минералки от Роснефти 

Об этом и речь. Пункт №2.

[Шиза 3 941]

5 часов назад, mihail026 сказал:

Три типа персонажей:

1. Залить минералку - это значит расписаться в собственных заблуждениях, когда повёлся на развод от масломаркетологов о "лучшести" того или иного, но обязательно более дорогого масла (иначе где маркетологам харчеваться?). А признавать собственные ошибки - удел сильных.

2. Для дешёвых людей важно мнение окружающих. Они просто не могут залить себе условную Волгу, чтобы не стать посмешищем у окружающего их быдловатого невежества.

 2.1. Масло они заливают не в мотор, а для внимания окружающих. Условный пацанчик с района ещё этим и похвастается, что льёт Мотюль и его наклейки везде налепит.

3. Пакуисты. Этим вообще на всё наплевать - какое скажут, такое и льют. А в сервисах вам низкорентабельное масло за 100 рублей лить не будут - выручка, оборот, прибыль, вот это вот всё.

А минералку лить не можно, а нужно. Она лучше во всём, кроме низкотемпературных свойств за Полярным кругом зимой.

Красивая история. Можно пруфы?

[KirillOren 189]

mihail026 Ну да, пункт 2, а так то, если б не тяга дешевого человека к понтам, то B48 спасибо скажет, если минералочку в него залить и долбить в отсечку на треке) 

Изменено 6 июня 2024 пользователем KirillOren

[джин Тони 817]

3 часа назад, mihail026 сказал:

  Показать содержимое

Красивая история. Можно пруфы?

Конечно можно)

 

 

Изменено 6 июня 2024 пользователем джин Тони

[знаток 6 522]

19 минут назад, джин Тони сказал:

Конечно можно)

 

Что цинк с кольцами делает ?

Как это работает ?

Изменено 6 июня 2024 пользователем знаток

[celer 2 682]

2 часа назад, KotKamelot сказал:

Зарулёвцы много всякой дичи про масла понаписали, особенно в давние времена, когда не было достаточно знаний.

Но в данном случае они могли констатировать факт, который имел место быть.

ИБО!

Известно, что конец 80-ых это рассвет кооперативных производств, как правило кооперативные зап части слыли дурной славой из за низкого качества.

После 91 года вообще контроля практически не было никакого, можно было делать и продавать всё что угодно.

Поэтому, как вариант, те масла могли быть непонятно как и кем сделаны не по ГОСТу, шмурдяк ТУшный, который слепили из "говна и палок"

 

Потому что мне слабо вериться, в то, что те кто эти масла разрабатывал и делал (а это были НИИ, химики, заводы нефтехимические и прочие учёные люди) не могли не проверить, как масло ведёт себя при ресурсных испытаниях.

 

Но это уже не возможно проверить. Поэтому гипотеза о том, что там реально пролимерный срабатывался, или это были шмурдяки ТУшные - так и остаётся гипотезой.

 

Возможно из за тех ТУшных шмурдяков до сих пор за минералкой тянется шлейф масел, которые загадят, закоксуют и угробят движок.

Хотя по данным анализов Ойл Клуба ещё не было ни разу замечено ни сильного падения вязкости (сработки полимерки), ни повышенного износа, ни чудовищной просадки щелочного.

 

Тогда на подделках жигулёвских масел писали ГОСТ и впаривали в лучшем случае автол, в худшем- веретенку.

Но тут речь именно про стандартное масло, на котором ездил и я, и другие, и явно автор сей статьи. И масла эти были слабые, потому их и относительно быстро сняли с производства.