Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Vasya- 1 411]

7 часов назад, More сказал:

 

Да-да, так и понял глядя на эти анализы...)) А износ... Ну что износ? Хрен с ним, пусть трёт, главное чтоб хорошо смывало натёртое. ))

Чистота двс залог его здоровья.

[More 1 865]

Ладно, хорошо.

Давайте оставим в покое всё самое передовое и прогрессивное в образе 0W20 и нынешних китайских моторов.

Давайте возьмём дубовое и кондовое, и поищем какие-нибудь отличия.

 

Нашёл я два анализа.

В обеих анализах автомобиль Лада Веста. Машины не новые.

В обеих анализах пробег на масле около 7500км.

Но, в одном была залита дубовая "десятка"ДМ от Роснефти, а в другом крепкий кондовый кряк 5W40 Sintec Platinum API SN.

Вот они:

 

   

 

За исключением кучки кремния от кривого воздушного фильтра в первом случае, какие глобальные отличия по продуктам износа наблюдает уважаемая общественность?

Я вижу практически никакие...

И ещё.

С чем может быть связана сильная разница в соотношениях TAN/TBN в этих анализах?

Вопрос не о количественном факторе, а именно о соотношении в каждом из анализов.

 

 

 

 

Изменено 12 июля 2024 пользователем More

[_AI_ 2 847]

1 час назад, More сказал:

За исключением кучки кремния от кривого воздушного фильтра в первом случае

там кремний от силиконовой трубочки,

лаборант сначала долго-долго пытался запихать "стандартную",

потом, когда понял что это бесполезно - сходил за "тонкой"

[More 1 865]

6 минут назад, _AI_ сказал:

там кремний от силиконовой трубочки,

 

Понятно...

[Максим Л. 3 172]

1 час назад, More сказал:

чем может быть связана сильная разница в соотношениях TAN/TBN в этих анализах

Минералка работала летом,синька зимой ,то есть синька хлебнула больше бензина на прогревах и на езде при богатой смеси.

[celer 2 707]

Купили вчера бочку ДМ-ки на работе, вместо прежнего Волга-ойла привезли новокуйбышевскую Роснефть апреля 2024 г. Набрал в бутылку и честно говоря по вязкости не понял, сколько там примерно сСт, год назад в некоторых партиях доходило до 17,3. Но из краника текло нормально, каких-то визуальных признаков супер-густого масла не заметил. Цвет насыщенный медовый. 

[mihail026 5 629]

8 часов назад, More сказал:

С чем может быть связана сильная разница в соотношениях TAN/TBN в этих анализах?

В М-10ДМ старые убогие сульфонаты, а в Синтеке модные допуски.

Первые смогли бы ещё столько же, вторые уже всё.

Но вы денежку несите, не комплексуйте. Надо ещё лучше? Вот вам С3, пожалуйста, но дороже. 

Минералка лучше во всём, кроме очень сильных морозов ниже -35гр.

Это по определению.

Которое написано в самом начале любого профильного учебника.

Мой последний анализ Роснефть М-8г2к, как и прошлые на моноградках, плюс состояние мотора после 1,5 лет и 40+т.км. на них - самый простой и наглядный пример.

Синтетка - это всегда боль и деньги, деньги и боль.

Изменено 13 июля 2024 пользователем mihail026

[and2949 7 579]

1 час назад, mihail026 сказал:

Синтетка - это всегда боль и деньги, деньги и боль.

ага, какой-нибудь Синтек или С-Ойл по акции за 1,5 косаря не каждый может себе позволить...

[More 1 865]

30 минут назад, and2949 сказал:

ага, какой-нибудь Синтек или С-Ойл по акции за 1,5 косаря не каждый может себе позволить...

 

Тут больше интересно другое.

У меня например, начинают возникать какие-то подсознательные вопросы насчёт качества производства и компонентов такой "синтетики", которая продаётся по цене приближённой к нормальной минералке.

С учётом изначальной разницы количества необходимых процессов при производстве, энергозатрат, трудозатрат, и затрат на компонентную базу. 

[Максим Л. 3 172]

2 часа назад, mihail026 сказал:

Которое написано в самом начале любого профильного учебника

Не совсем так, есть ещё тонкости в термо окислительной стабильности в тонких плёнках,и загущению под нагрузкой в канавках колец,ну а так же к осадкам. В этом учебнике для вузов всё расписано. Только он именно учебник,а не азбука.

[More 1 865]

17 минут назад, Максим Л. сказал:

Только он именно учебник,а не азбука.

 

Смысл этой фразы:

 

Цитата

Прочность масляной пленки зависит от полярной активности молекул масла, т. е. от их способности образовывать прочные слои строго ориентированных молекул.

 

вряд ли меняется от того, где она написана, в учебнике или в азбуке...

[AleksFreeman 1 519]

41 минуту назад, More сказал:

 

Тут больше интересно другое.

У меня например, начинают возникать какие-то подсознательные вопросы насчёт качества производства и компонентов такой "синтетики", которая продаётся по цене приближённой к нормальной минералке.

С учётом изначальной разницы количества необходимых процессов при производстве, энергозатрат, трудозатрат, и затрат на компонентную базу. 

Если глянуть msds, то скорее всего будет минераль 2группы, что скорее в плюс или 2+3 группа - полусинь. Ну и пакет присадок современный в экологию. У с-оил деление масел #5 преимущественно 2группа или полусинь, #7 - кряк, #9 - блэнд пао и кряка.

Изменено 13 июля 2024 пользователем AleksFreeman

[Толстый Макс 2 952]

38 минут назад, More сказал:

 

Тут больше интересно другое.

У меня например, начинают возникать какие-то подсознательные вопросы . 

Шапочка из фольги плможет. У Мишани уже есть такая, он не ведётся на всемирный заговор. Он эти заговоры разоблачает. По несколько раз за неделю, забывает, наверное, что уже разоблачил.

 

[More 1 865]

Только что, Толстый Макс сказал:

Шапочка из фольги плможет.

 

Не всегда свой собственный опыт помогает другим людям.

Запомните это, чтобы в дальнейшем не писать всякие глупости.

[More 1 865]

3 минуты назад, AleksFreeman сказал:

Если глянуть msds, то скорее всего будет минераль 2группы, что скорее в плюс или 2+3 группа - полусинь. Ну и пакет присадок современный в экологию.

 

Я тоже больше склоняюсь к такому варианту, что там львиная доля базы без крекинга.

Тем более, что законодательство (не только у нас) позволяет не иметь чётких параметров и конкретики в определениях "синтетика"/"полусинтетика".