Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[знаток 6 423]

5 минут назад, More сказал:

У меня пс люксом 10W40 Волга с 402 мотором кормилась,

А с этим ни чего и не должно было произойти, он холодненький. )

[dima015 206]

Уважаемые, Друзья. Может тема использования вот такого масла всплывала? Как Вам такая альтернатива маслам для дизельных грузовиков. Альтернативу рассматриваю в качестве возможности использования в двигателях обычных Вазов, классика, приора.

[знаток 6 423]

4 минуты назад, dima015 сказал:

Уважаемые, Друзья. Может тема использования вот такого масла всплывала? Как Вам такая альтернатива маслам для дизельных грузовиков. Альтернативу рассматриваю в качестве возможности использования в двигателях обычных Вазов, классика, приора.

За такие денги любой минеральщик легко перейдёт на кряк. )  

Он сразу перестанет быть богомерзким. ))

[More 1 854]

7 минут назад, dima015 сказал:

Как Вам такая альтернатива маслам для дизельных грузовиков. Альтернативу рассматриваю в качестве возможности использования в двигателях обычных Вазов, классика, приора.

 

А мотивация какая? Чем может быть обусловлен такой выбор?

 

[More 1 854]

9 минут назад, знаток сказал:

За такие денги любой минеральщик легко перейдёт на кряк. )  

 

За такие деньги любой минеральщик купит 15 литров "Волги"... ))

[знаток 6 423]

3 минуты назад, More сказал:

 

За такие деньги любой минеральщик купит 15 литров "Волги"... ))

А если представить что у Волги будет такой же ценник ?

[More 1 854]

знаток  Тогда Роснефть или ГПН.))) Даже если они стоят одинаково, какой смысл в лето покупать кряк? На зиму ещё туда-сюда, хоть как-то обосновано.

Изменено 5 февраля пользователем More

[dima015 206]

1 час назад, More сказал:

А мотивация какая? Чем может быть обусловлен такой выбор?

Низкая зольность - 0,77. ИВ - 106. Температура вспышки - 234. Масло разработано для двигателей с барботажной системой смазки, как следствие - работающих практически без давления, должно быть хорошо текучим. Обеспечивать защиту двигателей с воздушным охлаждением, постоянно работающих при 3200-3400 об/мин. Если отвлечься от цены, а просто по показателям. Как мне думается, это должно быть то самое, правильное бензиновое моноградное минеральное масло. Я пока просто теоретизирую в попытке найти правильные показатели для бензинового масла. Как образец. И от него отталкиваться. К примеру М-10Г2К,  дизельное, а на сколько его параметры не подходят для бензинового? Вот посмотрел на "правильное" и понятно. Еще бы паспорт на это правильное найти, было бы хорошо.

Так как, чисто в теории, без цены, что думаете про это масло?

[celer 2 609]

6 часов назад, dima015 сказал:

Низкая зольность - 0,77. ИВ - 106. Температура вспышки - 234. Масло разработано для двигателей с барботажной системой смазки, как следствие - работающих практически без давления, должно быть хорошо текучим. Обеспечивать защиту двигателей с воздушным охлаждением, постоянно работающих при 3200-3400 об/мин. Если отвлечься от цены, а просто по показателям. Как мне думается, это должно быть то самое, правильное бензиновое моноградное минеральное масло. Я пока просто теоретизирую в попытке найти правильные показатели для бензинового масла. Как образец. И от него отталкиваться. К примеру М-10Г2К,  дизельное, а на сколько его параметры не подходят для бензинового? Вот посмотрел на "правильное" и понятно. Еще бы паспорт на это правильное найти, было бы хорошо.

Так как, чисто в теории, без цены, что думаете про это масло?

Вы его щелочное число видели? У автола М8В и то побольше бывает. Низкая зольность потому что положили мало кальция, вот и всё. У любого нормального М-10Г2к и щелочное число выше и зола ненамного больше. И у него параметры для бензинового двигателя вполне подходящие на лето и интервал 5000 км. Вы за цену 4-х литров этого Лукойла возьмете камазовского масла на 4 замены в классическом ВАЗе. А здесь пакет присадок явно сильно "кастрированный", который даже до уровня ДМ дотягивать не будет. 

[_AI_ 2 795]

8 часов назад, знаток сказал:

За такие денги любой минеральщик легко перейдёт на кряк. )  

197р/л ща со своих складов МегаМаркет распродает....

https://megamarket.ru/catalog/details/maslo-motornoe-lukoyl-garden-2t-mineralnoe-1-l-100024575978/ 

(только в городах где есть у них склад, и на складе есть наличие)

[Дмитрий Иванович 858]

36 минут назад, _AI_ сказал:

197р/л ща со своих складов МегаМаркет распродает....

https://megamarket.ru/catalog/details/maslo-motornoe-lukoyl-garden-2t-mineralnoe-1-l-100024575978/ 

(только в городах где есть у них склад, и на складе есть наличие)

Двухтактное. Такое в запорожец не зальешь.

[_AI_ 2 795]

13 минут назад, Дмитрий Иванович сказал:

Двухтактное. Такое в запорожец не зальешь.

виноват. 2Т/4Т перепутал...

[More 1 854]

8 часов назад, dima015 сказал:

Низкая зольность - 0,77. ИВ - 106. Температура вспышки - 234.

Я пока просто теоретизирую в попытке найти правильные показатели для бензинового масла. Как образец.

 

Это очень широкая тема для обсуждений - "правильные показатели".

И некий абсолют здесь найти не получится, так как у всех свои приоритеты в классификации "лучшего".

 

Мне вот, например, не очень понятно, что все так носятся с этой зольностью, выискивая разницу в десятые а то и сотые процента?

Что такое зольность?

Напрямую - зольность это показатель содержания металлосодержащих присадок.

Как производное от прямого значения, это содержание остаточной золы в масле после его сгорания.

Зольность указывает на количество минеральных и металлических отложений, которые потенциально могут образовываться в двигателе при эксплуатации.

 

У вас двигатель исправен? Угара нет? Масло не жрёт вёдрами?

Машина не оборудована системами очистки выхлопа по нормам Евро-6?

Тогда зачем такое пристальное внимание к этому показателю?

 

Прикладной пример давайте возьмём.

Вот например, двигатель спокойно проезжает свои 300 тысяч км на масле с зольностью 1,0.

Вы можете сказать, насколько изменение зольности повлияет на его ресурс до ремонта?

Сколько он проедет на маслах с зольностью 0,77? А сколько на маслах с зольностью 1,5?..

Есть у вас такие конкретные данные? Нет. И у меня нет. И ни у кого нет. Нет таких практических данных.

Только сферические прострации на тему "если бы да кабы".

 

Поэтому...

Как говорил один мудрый человек - ко всему надо подходить с рассуждением.

Это не значит, что можно абсолютно игнорировать этот параметр.

Но в рамках значений допускаемых классификацией, я бы особо не заморачивался.

Тем более, не всё то золото, что блестит.

Есть разные нюансы, о которых выше писал celer .

 

 

Изменено 6 февраля пользователем More

[MeatGrinder 288]

Доброе утречко, у кого утречко, у кого не утречко тоже доброе то, что у вас!))))

 

9 часов назад, dima015 сказал:

Альтернативу рассматриваю в качестве возможности использования в двигателях обычных Вазов, классика, приора.

А чего нельзя-то, можно, в классику-то точно можно, да и не только в классику, как товарищи выше подметили, вопрос упирается только в ценник и в то, что оно сдохнет быстрее чем М8В))) А вообще теоритезирование в сегодняшних условиях это занятие предельно не благодарное, потому что сегодня есть на производстве излишки кряка - замешаем на кряке, есть излишки миньки - замешаем на миньке... Спросу-то все равно никакого, могут себе позволить. Поиск эталона это хорошо, но его можно найти только тогда, когда задача - изготовление качественного ГСМ с целью долговечной работы техники, а производитель не оперирует такими категориями, он оперирует категориями прибыли и издержек причем здесь и сейчас, а не через 10 лет, для того что бы искать эталон нужна какой-то другой способ хозяйствования, отсюда такие сложности в подборе масел))) Я в свою 4ех тактную технику чего только не лил, даже Мобил просроченый на 4 года 5w-30 и 5w-40, остатки LM, и всякое другое включая М-10ДМ, все масла отработали, так что это масло скорее всего изготовляют их остатков всего подряд, потому что в мотоблок чего не залей - оно свои 20-30 моточасов отработает, для большинства случаев этого достаточно. 

 

[Дмитрий Иванович 858]

13 минут назад, More сказал:

 

Это очень широкая тема для обсуждений - "правильные показатели".

И некий абсолют здесь найти не получится, так как у всех свои приоритеты в классификации "лучшего".

 

Мне вот, например, не очень понятно, что все так носятся с этой зольностью, выискивая разницу в десятые а то и сотые процента?

Что такое зольность?

Напрямую - зольность это показатель содержания металлосодержащих присадок.

Как производное от прямого значения, это содержание остаточной золы в масле после его сгорания.

Зольность указывает на количество минеральных и металлических отложений, которые потенциально могут образовываться в двигателе при эксплуатации.

 

У вас двигатель исправен? Угара нет? Масло не жрёт вёдрами?

Машина не оборудована системами очистки выхлопа по нормам Евро-6?

Тогда зачем такое пристальное внимание к этому показателю?

 

Прикладной пример давайте возьмём.

Вот например, двигатель спокойно проезжает свои 300 тысяч км на масле с зольностью 1,0.

Вы можете сказать, насколько изменение зольности повлияет на его ресурс до ремонта?

Сколько он проедет на маслах с зольностью 0,77? А сколько на маслах с зольностью 1,5?..

Есть у вас такие конкретные данные? Нет. И у меня нет. И ни у кого нет. Нет таких практических данных.

Только сферические прострации на тему "если бы да кабы".

 

Поэтому...

Как говорил один мудрый человек - ко всему надо подходить с рассуждением.

Это не значит, что можно абсолютно игнорировать этот параметр.

Но в рамках значений допускаемых классификацией, я бы особо не заморачивался.

Тем более, не всё то золото, что блестит.

Есть разные нюансы, о которых выше писал celer .

 

 

При складывании факторов разница будет более заметна. Плохой бензин, тяжелые условия, прокладка прохудилась, износ появился, подзабился радиатор и т.д. Запас все таки стоит иметь и лишняя зольность просто ни к чему, когда есть недорогие масла с меньшей зольностью. Правда это не поможет от дурака за рулем. Все таки машине нужна забота со стороны водителя.