Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[dima015 189]

Посмотрел в анализах, М -10 ДМ фосфора даже не многим больше, чем в М-8В, так получается микс должен быть очень не плохим, можно вязкость "подруливать" по желанию. Я пока остановился на 2/3+1/3 из-за удобства смешивания и закупки. Можно две 20 л М-10ДМ и одна М-8В. Получим 60л - М-12Г1

[Дмитрий Иванович 800]

3 минуты назад, dima015 сказал:

Посмотрел в анализах, М -10 ДМ фосфора даже не многим больше, чем в М-8В, так получается микс должен быть очень не плохим, можно вязкость "подруливать" по желанию. Я пока остановился на 2/3+1/3 из-за удобства смешивания и закупки. Можно две 20 л М-10ДМ и одна М-8В. Получим 60л - М-12Г1

А по сере как?

[dima015 189]

3 минуты назад, More сказал:

Ну да, а то я-то в 80-х не жил, попал сразу в 21-й век с синтетикой. ))

Мне были бы интересны Ваши мысли по поводу моего микса и я выше сегодня описал процесс заливки и наблюдений. Этот же микс, пару недель уже катается в приоре. С утра, запуск с "пол-тычка". Ночью бывает и подмораживало, ночью можно сказать плюс-минус 0 град. 

[dima015 189]

4 минуты назад, Дмитрий Иванович сказал:

А по сере как?

В тех анализах, что здесь выложены

М-10ДМ - 0,336

М-10Г2К - 0,335

М-8В - 0,265

 

Если микс делать, будет меньше, чем у М-10Г2К

[Дмитрий Иванович 800]

3 минуты назад, dima015 сказал:

В тех анализах, что здесь выложены

М-10ДМ - 0,336

М-10Г2К - 0,335

М-8В - 0,265

 

Если микс делать, будет меньше, чем у М-10Г2К

Взял самые малосернистые? Толково. 

[More 1 831]

4 минуты назад, dima015 сказал:

Мне были бы интересны Ваши мысли по поводу моего микса и я выше сегодня описал процесс заливки и наблюдений.

 

Честно говоря, чтобы сформулировать некие мысли, нужно сначала понять задачу, для чего вы этим занимаетесь.

Про идею микса я прочитал, но зачем вам понадобилось именно "не продающееся М-12Г1"?..

Лично я не столь щепетильно отношусь ко многим параметрам моноградного масла, мне достаточно приблизительного попадания в заявленные рамки М-10Г2к.))

 

 

[dima015 189]

17 минут назад, Дмитрий Иванович сказал:

Взял самые малосернистые? Толково. 

Это данные из анализов РН размещенные на форуме.

[dima015 189]

16 минут назад, More сказал:

Лично я не столь щепетильно отношусь ко многим параметрам моноградного масла, мне достаточно приблизительного попадания в заявленные рамки М-10Г2к.))

Я как рассуждаю, если мы взялись за "моноградную идею", и взялись не ради экономии денег, а для пользы двигателей, то необходимо взять от этой идеи по максимуму.

Вот калькулятор вязкости, каким я пользуюсь. https://www.widman.biz/English/Calculators/Mixtures.html

Можно сделать необходимую вязкость, какая Вам требуется. Если включить переводчик, будет по русски 

[More 1 831]

1 минуту назад, dima015 сказал:

Я как рассуждаю, если мы взялись за "моноградную идею", и взялись не ради экономии денег, а для пользы двигателей, то необходимо взять от этой идеи по максимуму.

 

С одной стороны это правильно, с другой, это во многом зависит от того, сколько времени вы готовы уделить всему этому.

У меня в жизни есть масса разнообразных дел и обязанностей, а также других интересных занятий, среди которых моторное масло используемое в двигателях не является приоритетным.

Есть некая персональная степень разумной достаточности, которой я руководствуюсь, и которую полностью удовлетворяет использование товарных моноградных масел.

Думаю, что для моих древних ВАЗовских моторов этого вполне хватает.

 

 

[and2949 7 460]

7 часов назад, _AI_ сказал:

На фото нет таких надписей.

 

Как определить в какой канистре Автол?

Производитель на этикетке указан цифрой 3.

celer , не могу нигде найти информацию, какой цифрой кто обозначается, подскажи, пожалуйста.

[celer 2 526]

8 часов назад, dima015 сказал:

Я тоже в середине 90-х на АЗС из металлических кранчиков наливал. М8В для мопеда, иногда Камазовское, то же для мопеда, когда М8В не было. Потом купили мотоблок, брал для него камазовское. Жигулевское, но как помню, оно было М-6з/12Г1, для Дедового Москвича-412. Правда жигулевское то же, не всегда было. Потом началась эра Лукойловских масел для легковушек, они тогда ВЕЛС назывались. 

У нас наливали от 3-х литров и помню было несильно дешевле чем фасованное. Причём зимой налив масел был где-то до -5, потом оператор говорила, что там насосы замерзли и отпускать масла она не будет. Жигулёвского не было, был автол- года до 1987 М8Б1у, потом пошёл привычный М8В и года с 94-го появилось камазовское, иногда ещё тосол на розлив продавали. Продавали до реконструкции АЗС в середине 00-х, помню литр автола стоил 35 руб., а литр камазовского- 40 руб. Но я обычно в розлив не покупал, наливное после отстаивания всегда было с мутью толщиной в палец на дне канистры. 

[celer 2 526]

2 часа назад, and2949 сказал:

Производитель на этикетке указан цифрой 3.

celer , не могу нигде найти информацию, какой цифрой кто обозначается, подскажи, пожалуйста.

1-Ангарск

2-Новокуйбышевск

3-Рязань

 

У Рязани и оттенок этикетки светлее, чем у того же Новокуйбышевска. 

[celer 2 526]

7 часов назад, More сказал:

 

Ну да, а то я-то в 80-х не жил, попал сразу в 21-й век с синтетикой. ))

Ну так тут вопрос не о том, кто когда жил, а кто в этом кругу крутился. В Ленинграде например жигулевское масло всегда было на СТО АвтоВАЗа в Красном Селе и тем, кто там обслуживался не надо было парить голову с его доставанием и уж тем более с заливкой всяких "суррогатов". 

[celer 2 526]

8 часов назад, dima015 сказал:

Я сейчас  озадачен другим. Я написал выше о миксе РН 2/3 М-10ДМ+1/3 М-8В. Celer меня раскритиковал, зачем такие сложности.

Я ждал, может кто еще, что скажет.

Почему М-10ДМ, а не сразу М-10Г2К?

Я посмотрел М-8В, у него нормируется цинк - 0,09 должно быть (фактически в паспорте 0,116 видел), фосфор - 0,09 должно быть (фактически видел 0,11)

 

А, вот у М-10Г2К цинк- не менее 0,05 по Гост (факт- 0,055), фосфор -0,05 по Гост (факт -0,06)

У М-10Дм почему-то нормируется только цинк 0,09 по Гост(факт -0,099), а фосфор не нормируется.

Почему-то фосфор не нормируется и для масел М-6з/12Г1, М-5з/10Г1 по Гост.

 

Не смог найти и скачать ТУ для М-12Г1 летнее по ТУ 38-1-01-415-73 или М-12ГИ, летнее по ТУ 38-1-01-48-70;

Нормируется ли фосфор для них.

 

Идея микса 2/3 М-10ДМ+1/3 М-8В состоит в том, что бы получить не продающееся М-12Г1

По расчетам, вязкость получается - 12,0-12,5 сСт

Цинк у обоих масел (м-10дм и м-8В) одинаково и превышает в 2 раза М-10Г2К

Если предположить, что в М-10Дм нет фосфора (не нормируется), то в миксе его должно остаться 1/3 от М-8В, т.е. - не менее 0,03 (в два раза меньше, чем М-10Г2К, но то же не плохо)

Кальция в миксе должно быть не более 0,26 (у М-6з/12Г1 кальция не менее 0,23)

 

По раскладам, выходит М-12Г1.

 

Господи, коллега, ну зачем так голову то мучить количествами фосфора и т. п., возьмите пару-тройку анализов любых современных свежих масел и посмотрите там количество противоизносного пакета. И увидите, что он там будет на уровне того же М-10Г2к. При этом эти масла никто не меняет через 3000-4000 км. Надеюсь, понимаете, о чем я. К тому же если у вас стоит катализатор, то вам этот лишний фосфор не нужен так же, как и лишний кальций. У 10ДМ, сделанного по СТО, фосфор указывается и он там в полтора раза больше, чем в М-10Г2к. А у вас явно не "высокофорсированный дизель с турбонаддувом, работающий в тяжёлых условиях эксплуатации".

У М-10Г2к вязкость 11-11,5 сСт безо всяких загустителей, миксов и пр. дребедени, вам её в Тамбове летом хватит за глаза и за уши для АвтоВАЗа. Тем более с вашими интервалами. 

[celer 2 526]

8 часов назад, dima015 сказал:

Посмотрел в анализах, М -10 ДМ фосфора даже не многим больше, чем в М-8В, так получается микс должен быть очень не плохим, можно вязкость "подруливать" по желанию. Я пока остановился на 2/3+1/3 из-за удобства смешивания и закупки. Можно две 20 л М-10ДМ и одна М-8В. Получим 60л - М-12Г1

А "М-12Г1" это прям какой-то "фетиш"?) Вот характеристики советского М-12Г1, обратите внимание на вязкость, щелочное число и зольность, которые на уровне нынешнего 10ДМ Волга-ойл или даже ОйлРайт. Я понимаю, что у вас это некое хобби, просто вам для справки.