Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Stans 2 714]

8 минут назад, More сказал:

 

Наиболее значимо только второе и последнее. Последнее вообще как основной фактор.

Ну так тогда и на промывочном можно кататься.

У нас тут как-то образовался пару лет назад новый производитель масла в городе,забыл название,так он продавал ещё и капсулы с присадками ."Сделай сам".

Изменено 24 марта пользователем Stans

[Stans 2 714]

2 минуты назад, знаток сказал:

Да мне чо то кажется, что даже так нельзя. )

Надо пробовать кому интересно,но я не буду.Да и к чему?

[More 1 859]

2 минуты назад, Stans сказал:

Ну так тогда и на промывочном можно кататься.

 

Можно, но не нужно. 

У любых масел есть свои определённые свойства, исходя из которых регламентируется режим их эксплуатации.

С теми же моноградками всё давно известно, ограничения по рабочему температурному режиму, интервалы, ограничения для использования при отрицательных температурах.

В чём заключается смысл регулярных эмпирических попыток вывести эти масла за грань разумных пределов эксплуатации, не очень понятно.))

 

 

[dima015 209]

47 минут назад, Stans сказал:

Видимо бедные на добавки моноградные масла ( без бора) имеют ниже ресурс на поддержание чистоты и "слабый" кальций.

Я вот посмотрел масла ENI, 10W40 и 15W40, иностранные, не моноградные. Как Вы считаете, они древние? Богаты ли они на добавки? Много ли в них бора? Слабый ли в них, кальций? Это Европа просвещенная. Как по Вашему мнению, на сколько сильно по добавкам проигрывает "дремучее" М-8В или М-10ДМ, или М-10Г2к? Я вот, если не предвзято, не вижу сильной разницы. Могу ошибаться. 

[знаток 6 527]

59 минут назад, Stans сказал:

Ну судя по перекатам не совсем,отложения то откуда-то берутся в двигателе.Видимо бедные на добавки моноградные масла ( без бора) имеют ниже ресурс на поддержание чистоты

За то без бора прожариваются хорошо. )

[celer 2 682]

1 час назад, Sergey Perm сказал:

Также собираюсь делать. Докупить М8Г2к и смешивать с старыми запасами 5W40 Лукойл, Синтек, вместо 5W30. И смешивать М10Г2к со старыми запасами 5W40 Лукойл, Синтек, вместо 5W40.

И собираюсь добавлять эстеров Mobil Jet Oil 2, около 5%, для восстановления сальников. О пропорции смеси, пока думаю...

А к чему такие сложности? Почему нельзя просто выбрать подходящее масло, залить и катать? 

[celer 2 682]

16 минут назад, dima015 сказал:

Я вот посмотрел масла ENI, 10W40 и 15W40, иностранные, не моноградные. Как Вы считаете, они древние? Богаты ли они на добавки? Много ли в них бора? Слабый ли в них, кальций? Это Европа просвещенная. Как по Вашему мнению, на сколько сильно по добавкам проигрывает "дремучее" М-8В или М-10ДМ, или М-10Г2к? Я вот, если не предвзято, не вижу сильной разницы. Могу ошибаться. 

Кальций здесь явно занижен по требованиям экологии, в остальном обычное нашенское 10ДМ, кроме холодной крутилки разумеется. У вас просто такие "муки выбора", что задайте себе сперва вопрос- почему я хочу залить такое масло и какие бонусы получить от его применения. И всё станет яснее и проще. 

[dima015 209]

7 минут назад, celer сказал:

А к чему такие сложности? Почему нельзя просто выбрать подходящее масло, залить и катать? 

Какие сложности? Я вот написал, что есть достаточные запасы 5W40. Появилась мысль, разбавить его М-8В для снижения загустителя и вязкости при 100 гр.  Дело в том, что у меня, и так и сяк, это масло зимой проедет 1000-1500 км за всю зиму и будет слито. Ну может на Ниве 2000 км. 

 

Я могу эту же 1000 км за зиму и на 5W40 отъездить. Я на любом масле, никогда более 2500-2700 не ездил. 

Но, появилась мысль, разбавить. Если это глупость, возможно. Но меня интересовала сама возможность и последствия.

 

Я вчера слил с Десятки сына Sintec 5W40, который он ездил с начала ноября. Он ездил только в университет на занятия, за все время он проехал 800 км. 4 месяца- 800 км. Но, утренние прогревы и все такое. Слил темное - рабочее, но зачем на нем ездить дальше? Все, 4 месяца - замена, по японским интервалам, правда для турбомоторов, для атмосферных у них-6 месяцев, ждать еще 2 месяца я не захотел.

 

Залил микс о котором писал, РН 2/3 М-10ДМ+1/3М-8В. Зачем этот микс? Имея в хозяйстве 2 типа масла М-10Дм и М-8В, я могу сделать вязкость какая мне требуется. Надо пожиже, в мотоблок, пожалуйста, надо погуще в автомобиль, то же. Фактически масла необходимой вязкости, всегда под рукой.

Раздавать, распродавать - это не вариант, особенно сейчас, когда с 1 апреля маркировку введут.

 

 

[dima015 209]

23 минуты назад, celer сказал:

У вас просто такие "муки выбора"

Нет никаких мук, я и хотел этими маслами показать, что они от ГОСТ ни чем не отличаются по износу и остальному. Но, это же "заграница", там же все правильно, а у наших Гост масел, все "древнее, и бедное".

[dima015 209]

46 минут назад, dima015 сказал:

1 час назад, Stans сказал:

Видимо бедные на добавки моноградные масла ( без бора) имеют ниже ресурс на поддержание чистоты и "слабый" кальций.

Это был ответ на некоторое распространенное мнение

[celer 2 682]

5 минут назад, dima015 сказал:

Какие сложности? Я вот написал, что есть достаточные запасы 5W40. Появилась мысль, разбавить его М-8В для снижения загустителя и вязкости при 100 гр.  Дело в том, что у меня, и так и сяк, это масло зимой проедет 1000-1500 км за всю зиму и будет слито. Ну может на Ниве 2000 км. 

 

Я могу эту же 1000 км за зиму и на 5W40 отъездить. Я на любом масле, никогда более 2500-2700 не ездил. 

Но, появилась мысль, разбавить. Если это глупость, возможно. Но меня интересовала сама возможность и последствия.

 

Я вчера слил с Десятки сына Sintec 5W40, который он ездил с начала ноября. Он ездил только в университет на занятия, за все время он проехал 800 км. 4 месяца- 800 км. Но, утренние прогревы и все такое. Слил темное - рабочее, но зачем на нем ездить дальше? Все, 4 месяца - замена, по японским интервалам, правда для турбомоторов, для атмосферных у них-6 месяцев, ждать еще 2 месяца я не захотел.

 

Залил микс о котором писал, РН 2/3 М-10ДМ+1/3М-8В. Зачем этот микс? Имея в хозяйстве 2 типа масла М-10Дм и М-8В, я могу сделать вязкость какая мне требуется. Надо пожиже, в мотоблок, пожалуйста, надо погуще в автомобиль, то же. Фактически масла необходимой вязкости, всегда под рукой.

Раздавать, распродавать - это не вариант, особенно сейчас, когда с 1 апреля маркировку введут.

 

 

Да никаких последствий не будет- ни плохих, ни хороших, просто разбалансируете заводской пакет этих масел автолом и всё, ресурс их будет меньше. И не будет там никаких последствий от загустителей при ваших пробегах. Почему тогда нельзя это масло оставить сыну на зиму? 

Проблем нет, катайте микс, минеральные масла с аналогичными пакетами и с одного завода, ничего с таким "коктейлем" не случится, отработает как любое моторное масло. Просто вы вроде про 10Г2к спрашивали. 

[celer 2 682]

7 минут назад, dima015 сказал:

Нет никаких мук, я и хотел этими маслами показать, что они от ГОСТ ни чем не отличаются по износу и остальному. Но, это же "заграница", там же все правильно, а у наших Гост масел, все "древнее, и бедное".

Вы только не забывайте, что в импортных маслах аналогичный по количеству пакет часто бывает совершенно другим по качеству. Поэтому их урезанный пакет даже при большой наработке масла, повышенного износа и загрязнения двигателей порой не вызывает. 

[Stans 2 714]

42 минуты назад, знаток сказал:

За то без бора прожариваются хорошо. )

Не знаю,не интересуюсь горелым"

в моем понимании это алхимия мало относящаяся к реалиям.Что она показывает?Температура двигателя в разных местах разная,в зоне поршневых колец одна,в районе распредвалов другая,как сказывается на этом циркулятся самого масла,температура охлаждающей жидкости,разбавление топливом,да даже давление в мм. ртутног столба внутримотора,прорыв газов в картер... да много что еще.Кто повторил все условия в натуре?

 

 

[Stans 2 714]

1 час назад, dima015 сказал:

Я вот посмотрел масла ENI, 10W40 и 15W40, иностранные, не моноградные. Как Вы считаете, они древние? Богаты ли они на добавки? Много ли в них бора? Слабый ли в них, кальций? Это Европа просвещенная. Как по Вашему мнению, на сколько сильно по добавкам проигрывает "дремучее" М-8В или М-10ДМ, или М-10Г2к? Я вот, если не предвзято, не вижу сильной разницы. Могу ошибаться. 

Много от самой базы масла зависит,плохо очищенное или вообще не понятно происхождения.Про итальянцев не скажу,не знаю. Сам я "веретеншик" и 10/40 по мне так почти солидол кроме как в запорожец лить не стал бы.Но это уже религия,каждому свое.

[dima015 209]

8 минут назад, celer сказал:

Почему тогда нельзя это масло оставить сыну на зиму? 

Можно, так и задумывалось.

 

9 минут назад, celer сказал:

Просто вы вроде про 10Г2к спрашивали. 

Да, я спрашивал про M-10Г2к. И Большое спасибо, что Вы мне не равнодушно отвечаете.

Я писал, что могу спрашивать глупости. Я нахожусь в состоянии изучения вопроса. Я не химик, мне пока сложно понять некоторые моменты. Но, я изучаю учебники, научные статьи, просматриваю некоторые диссертации.

Это происходит в "фоновом режиме", параллельно. Сегодня с утра, я подготовил к публикации статью, работал с ней в течении недели. Она не по масляной тематике, а параллельно - разбираюсь с маслом, здесь задаю вопросы. Возможно, со стороны, это могло показаться "муками".

 

Есть хорошая пословица: Переученный, хуже недоученного. Это про меня.