Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[KotKamelot 2 114]

Небольшой отчёт о масле Лукойл Супер 10в40 (в котором, судя по MSDS, 72-76% минералки 1 группы).

Клапанные крышки 20 клапанных моторов ВАГа у всех довольно грязные - такая видимо конструкция. Причём сама головка блока и поддон довольно чистые, без такого нагара, только лак присутствует - но это не суть. Сделал контрольную точку (отмечено красным) оттерев нагар (легко оттирается тряпочкой), что б наблюдать как себя будет вести себя данное минеральное масло.

фото 1 в начале заливки: 

фото 2 через 4400км (примерно 120-150 моточасов):

 

можно видеть, что в контрольных точках нагара не прибавилось. То есть моюще-диспергирующие свойства масло выполняет. И даже можно заметить что чуть чуть что то отмылось. В это место масло не попадает напрямую, расперд валы закрыты пластиковым кожухом, попадает только в виде маслянного тумана.

 

Фото капельного теста:

Видно что масло уже поработало и накопило продукты сгорания топлива, но капля масла вполне ещё бодрая. На пробеге 4-5 тыс км капля с синтетических масел выглядела примерно так же.

Масло темнеет медленнее чем синтетические масла (но средняя скорость сейчас высокая, поэтому может это просто кажется)

 

Никого не призываю заливать это масло, минеральные хейтеры будьте спокойны

Но в свой мотор на 150-200 моточасов данное масло за 600 руб в следующий раз залил бы. Оно меня устраивает.

 

[СИНТЭКС 12 802]

4 минуты назад, KotKamelot сказал:

Но в свой мотор на 150-200 моточасов данное масло за 600 руб в следующий раз залил бы. Оно меня устраивает.

Если бы у меня мотор был в таком состоянии, то я, наверное, тоже лил бы минералку, причём без заморочек. Не хочу как-то задеть или зацепить. Без обид. Просто у самого похожая ситуация была с 2109. Лил всё подряд без разбору.

[Максим Л. 3 280]

6 минут назад, KotKamelot сказал:

Небольшой отчёт о масле Лукойл Супер 10в40 (в котором, судя по MSDS, 72-76% минералки 1 группы).

Клапанные крышки 20 клапанных моторов ВАГа у всех довольно грязные - такая видимо конструкция. Причём сама головка блока и поддон довольно чистые, без такого нагара, только лак присутствует - но это не суть. Сделал контрольную точку (отмечено красным) оттерев нагар (легко оттирается тряпочкой), что б наблюдать как себя будет вести себя данное минеральное масло.

фото 1 в начале заливки: 

фото 2 через 4400км (примерно 120-150 моточасов):

 

можно видеть, что в контрольных точках нагара не прибавилось. То есть моюще-диспергирующие свойства масло выполняет. И даже можно заметить что чуть чуть что то отмылось. В это место масло не попадает напрямую, расперд валы закрыты пластиковым кожухом, попадает только в виде маслянного тумана.

 

Фото капельного теста:

Видно что масло уже поработало и накопило продукты сгорания топлива, но капля масла вполне ещё бодрая. На пробеге 4-5 тыс км капля с синтетических масел выглядела примерно так же.

Масло темнеет медленнее чем синтетические масла (но средняя скорость сейчас высокая, поэтому может это просто кажется)

 

Никого не призываю заливать это масло, минеральные хейтеры будьте спокойны

Но в свой мотор на 150-200 моточасов данное масло за 600 руб в следующий раз залил бы. Оно меня устраивает.

 

В этих тупиках где у вас нагар в крышке,он образуется если резинка в пробке горловины прохудилась,если картерные газы поддувают и если масло легколетучее, это грязь не от масла как такого а от паров масла,от его тумана. Которого соответственно больше на маслах которые легко испаряются,как то неудачные экземпляры синтетики и минералки тоже. Желательно масла со вспышкой за 230, это или лютые моноградки,или путёвый гидрокрекинг,или самые настоящие синьки,но в принципе в этом месте нагар особой погоды не сделает, слой тонкий,держится крепко.

[KotKamelot 2 114]

1 минуту назад, СИНТЭКС сказал:

Если бы у меня мотор был в таком состоянии, то я, наверное, тоже лил бы минералку, причём без заморочек. Не хочу как-то задеть или зацепить. Без обид. Просто у самого похожая ситуация была с 2109. Лил всё подряд без разбору.

Клапанные крышки почти всех 20 клапанных моторов такие, мониторил эту тему. Конструкция видимо такая. Сама головка блока, блок и поддон без такого нагара, только лак.

Синтетические или минеральные масла никак не влияют на этот нагар.

Влияют только интервалы замены. До 5000 км нагар не увеличивается и немного отмывается. Стоит покатать больше 5000км - нагар потихоньку растёт. Что на ПАО что на минералке - без разницы.

[Максим Л. 3 280]

5 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Если бы у меня мотор был в таком состоянии, то я, наверное, тоже лил бы минералку, причём без заморочек.

На этом моторе 20 клапанов, насколько я помню,и турбина. Во немчура делала,гидрики походу работают,человек не жалуется, интересно как там турбинка,да трубки её. Хотя наверное при той инженерии пофиг. Не сломать агрегат.

[KotKamelot 2 114]

2 минуты назад, Максим Л. сказал:

В этих тупиках где у вас нагар в крышке,он образуется если резинка в пробке горловины прохудилась,если картерные газы поддувают и если масло легколетучее, это грязь не от масла как такого а от паров масла,от его тумана. Которого соответственно больше на маслах которые легко испаряются,как то неудачные экземпляры синтетики и минералки тоже. Желательно масла со вспышкой за 230, это или лютые моноградки,или путёвый гидрокрекинг,или самые настоящие синьки,но в принципе в этом месте нагар особой погоды не сделает, слой тонкий,держится крепко.

Я около 10-15 масел разных перепробовал - от ПАО шмао до минералки. На всех картина такая. Думаю дело в конструкции клапанной крышки и особенности работы ВКГ.

[Максим Л. 3 280]

Только что, KotKamelot сказал:

работы ВКГ.

В этом сто процентов причина. Видимо застаивается туман

[KotKamelot 2 114]

2 минуты назад, Максим Л. сказал:

На этом моторе 20 клапанов, насколько я помню,и турбина. Во немчура делала,гидрики походу работают,человек не жалуется, интересно как там турбинка,да трубки её. Хотя наверное при той инженерии пофиг. Не сломать агрегат.

Турбина родная, люфт в допуске, дует как положено (тьфу тьфу тьфу). Был небольшой вой турбины раньше на синтетических маслах, снимал трубку маслоподачи к турбине, думал может она забилась - она чистая. На этой минералке кстати воя стало почти не слышно.

[СИНТЭКС 12 802]

3 минуты назад, KotKamelot сказал:

Что на ПАО что на минералке - без разницы.

Я уже не веду дискуссию про минералку. Просто констатировал факт. Если мотор в таком состоянии, то и париться не стоит. Наверняка в местах, где отсутствует активная циркуляция масла есть что-то похожее. Всё-таки клапанная крышка и поддон картера - самые холодные поверхности в ДВС.

[Максим Л. 3 280]

1 минуту назад, KotKamelot сказал:

На этой минералке кстати воя стало почти не слышно.

Вязкость базы просто выше. Вообще мотор конечно бомба,такой бы на весту. Вы вкг проверьте, может шлангачка где с трещиной,или подзадубела. Или клапан подвисает вентиляции. Не долго глянуть.

[KotKamelot 2 114]

2 минуты назад, Максим Л. сказал:

В этом сто процентов причина. Видимо застаивается туман

там 3 режима работы ВКГ (образно говоря) - на холостых оборотах ВКГ работает в минимальном режиме, картерные газы засасываются в минимальном объеме, поэтому застаиваются под клапанной крышкой. Картерные газы продуваются в максимальном объеме только на оборотах и когда нет буста. Думаю в этом разгадка этого нагара, не из за масла он.

[KotKamelot 2 114]

1 минуту назад, Максим Л. сказал:

Вязкость базы просто выше. Вообще мотор конечно бомба,такой бы на весту. Вы вкг проверьте, может шлангачка где с трещиной,или подзадубела. Или клапан подвисает вентиляции. Не долго глянуть.

Проверял прошлой осенью - вроде всё в норме. Но проверять его не простое дело, сложная система (если разобраться всё понятно конечно), но что б подлезть полностью - надо впускной коллектор снимать.

 

8 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Я уже не веду дискуссию про минералку. Просто констатировал факт. Если мотор в таком состоянии, то и париться не стоит. Наверняка в местах, где отсутствует активная циркуляция масла есть что-то похожее. Всё-таки клапанная крышка и поддон картера - самые холодные поверхности в ДВС.

в том то и дело - что головка блока, которая более горячая - без нагара. А клапанная крышка, которая как бы холоднее, с таким вот нагаром. Короче я забил на этот нагар, он особо ни на что не влияет, распреды чистые. Маслоканалы (судя по кронштейну фильтра и трубке подачи масла к турбине) тоже чистые должны быть.

[KotKamelot 2 114]

Суть этого небольшого отчёта показать что Лук Супер пока показывает себя вполне добротно. А этот нагар был до меня, ну вот такая вот конструкция клапанной крышки, минеральное или не минеральное масло на это не влияет.

[KotKamelot 2 114]

Вот фотки головки и клапанной крышки 6 лет назад. Крышка в нагаре, головка только в лаке.

 

Эти моторы все примерно так выглядят. Например вот: https://www.oil-club.ru/forum/topic/2215-foto-vskrytyh-dvigateley-kommentarii-vladelcev/?do=findComment&comment=175543

Если поискать на форуме не мало фоток.

 

Причём тогда нагар с клапанной металлической щёткой даже не оттирался, а сейчас тряпочкой отходит. Думаю эстеры, минералки и частая замена размягчили его.

Изменено 22 июля 2020 пользователем KotKamelot

[KotKamelot 2 114]

22.07.2020 в 23:07, СИНТЭКС сказал:

Если бы у меня мотор был в таком состоянии, то я, наверное, тоже лил бы минералку, причём без заморочек.

Дабы внести ясность - минералку лью не потому. что такое состояние движка, а потому что минералка меня полностью устраивает на летнее время эксплуатации.

И это не "такое состояние мотора" - а обычное состояние этих моторов после интервалов 10 тыс км на синтетике. Причём "с таким состоянием" они ходят сотни тыс км без проблем.

Лично мне мой мотор достался уже с таким нагаром, потому что ходил на синтетике Тотал 5в40 с интервалами замены масла раз в год (примерно 10 тыс км)

Поэтому с тезисом про какое то особое состояние моего движка не согласен - посему прилагаю вот ещё пруфы, специально покопал на форуме

Скрытый текст

https://www.oil-club.ru/forum/topic/26159-octavia-tour-18t-aum/

https://www.oil-club.ru/forum/topic/29426-skoda-octavia-mk1-18/

https://www.oil-club.ru/forum/topic/25517-skoda-octavia-tour-18t-agu/

https://www.oil-club.ru/forum/topic/2215-foto-vskrytyh-dvigateley-kommentarii-vladelcev/?do=findComment&comment=364803

Есть примеры и более менее чистых этих моторов, но там или интервалы замены под 5 тыс км или много трассы.

Именно поэтому я лью минералку на лето на 5 тыс км. И как видно в моём отчёте, какой то эффект (хоть и слабый) отмытия нагара наблюдается. Стоит затянуть интервал свыше 6-7 тыс км- в том месте, где до этого отмылось, снова начинает нагар нарастать. Проверено на всяких разных маслах (пао и гидрокряк)