Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[знаток 6 447]

1 минуту назад, Mefistоf сказал:

Прикалываешься? 

НОВЫЙ двигатель.

Совсем нет. Пыль от металлообработки вымывается.

[Mefistоf 4 312]

1 час назад, знаток сказал:

Совсем нет. Пыль от металлообработки вымывается.

И придаёт маслу насыщенный чёрный цвет. 

Реально так считаешь? 

[celer 2 619]

12 часов назад, veev2 сказал:

Я извиняюсь если уже писали, был ли подобный опыт с ДМ rosneft?

Был опыт на ДМ-овских маслах от Лукойла, ТНК и ОйлРайта, лучше всех работало лукойловское (производство Волгоград или Пермь). Роснефть у нас неходовые масла, есть только на одной-единственной АЗС и 5 литров тамошнего 10ДМ за 1370 руб. я куплю разве что под дулом пистолета.

В любом случае моторные масла Волга-ойл покупать больше не буду, особенно если учесть, что при общей ёмкости системы смазки ЯМЗ-236 24 литра (до верхней метки щупа) я был вынужден залить все купленные 25 литров и уровень при этом едва доставал до середины между метками (потери на розлив при заливке масла были не больше 100 грамм). В теме по волговским маслам уже писали про явный недолив волга-ойловских масел в их фирменную тару, мой случай это подтверждает, потому как вместо фактически купленных 25 литров я залил по щупу примерно 22,5, полностью вылив в масляную горловину канистры 20 литров и 5 литров.

[celer 2 619]

4 часа назад, Mefistоf сказал:

Есть два примера из жизни:

Новый Форестер. На ТО-0 на 1500 км слилось чернющее масло. 

Новая Веста с H4m. На ТО-0 на 1700 км тоже слилось чернющее масло. 

Что отмывать в новых двигателях? 

При этом на Форестере, на более поздних ТО, на бОльших пробегах LM MOLYGEN и G-ENERGY ILSAC (6000 т.км и 2000 км., соответственно) сливались заметно более светлыми. 

В Весте сейчас Molygen за 3 т.км. не такой чёрный (добавилась зимняя эксплуатация плюсом), как заводской Лукойл 0w-30 (А5/В5) за 1700.

У меня на Гранте с завода в КПП была залита густая субстанция наподобие авиационного МС-20, которая вытекала из разогретой коробки в течение часа и моментально густела , причем так, что из ведра вылилась только половина, остальное надо было вынимать ложкой. Кому и с какой целью на АвтоВАЗе понадобилось заливать подобный "гудрон" в новую машину-вопрос открытый. Поэтому неизвестно, что там льют и в моторы на обкатку.

Потемнение масла не в последнюю очередь от качества топлива зависит, много раз раньше замечал, что после некоторых АЗС масло темнеет почти моментально. На моей Гранте мобиловское масло через 10 тысяч на щупе светло-коричневое, не помню, чтобы когда-то при замене сливал с нее черную "нефть" как в дизелях. В любом случае работающее моторное масло обязано менять цвет в сторону потемнения уже через тысячу км пробега.

[Mefistоf 4 312]

8 часов назад, celer сказал:

 

Потемнение масла не в последнюю очередь от качества топлива зависит, много раз раньше замечал, что после некоторых АЗС масло темнеет почти моментально. На моей Гранте мобиловское масло через 10 тысяч на щупе светло-коричневое, не помню, чтобы когда-то при замене сливал с нее черную "нефть" как в дизелях. В любом случае работающее моторное масло обязано менять цвет в сторону потемнения уже через тысячу км пробега.

Полностью согласен.

Но у меня два примера, второй из которых авто Японской сборки. 

Посыл в том, что помимо топлива на цвет масла ещё влияет и температура (вспомним потемнение масла при прожарках). 

Т.е. скорость потемнения масла за короткий срок - это, в первую очередь, заслуга базы масла (как по мне), а не его моющих свойств. 

По моему опыту очень быстро чернеет Лукойл, Идемитсу (в банке Subaru), Кixx.

 

P.S. Бензин в приведённых примерах был с одной и той же сети заправок. Авто эксплуатируются параллельно и в одном случае сильно чёрное масло Лукойл в Весте за 1700 км (очень стремительно начало темнеть после 1000 км, а до 500 км на щупе разглядеть было очень сложно) и темно-карамельного цвета Молиген за 5000 км. 

[Elrus 6 053]

Mefistоf 

Вы не правы. 

 

Тезисно.

Прожарка не имеет вообще никакого отношения  к работе масла в двс. Прожарка не показывает ничего, по ней качество базы определить просто не возможно. 

 

Потемнее масла в короткий срок, говорит только о том, что оно хорошо работает/моет. Задача масла, среди прочего, вобрать в себя всякое г. и удержать его взвесь в себе, не усрав двс. 

 

Те из вашего поста, можно однозначно сделать только один вывод,

что масла от лукоил, идемитсу, кикс, лучше других  работают в ваших двс. 

Не более того. 

 

Вопросы топлива, общей чистоты двс, качества фильтров, несливайки и её влияние на свежее масло, я опускаю). 

 

 

Изменено 6 февраля 2022 пользователем Elrus

[and2949 7 503]

Откачивал через щуп масло на трех новых авто при пробеге около 2000км: два РАВ4 2020 г.в. и мой Прадо 2021 г. в. Также вчера поменял масло в служебной Ниве при пробеге 1250км. Во всех четырех случаях заводское масло сливалось очень черным. Личное наблюдение.

[Mefistоf 4 312]

1 час назад, Elrus сказал:

Mefistоf 

Вы не правы. 

 

Тезисно.

Прожарка не имеет вообще никакого отношения  к работе масла в двс. Прожарка не показывает ничего, по ней качество базы определить просто не возможно. 

 

Потемнее масла в короткий срок, говорит только о том, что оно хорошо работает/моет. Задача масла, среди прочего, вобрать в себя всякое г. и удержать его взвесь в себе, не усрав двс. 

 

Те из вашего поста, можно однозначно сделать только один вывод,

что масла от лукоил, идемитсу, кикс, лучше других  работают в ваших двс. 

Не более того. 

 

Вопросы топлива, общей чистоты двс, качества фильтров, несливайки и её влияние на свежее масло, я опускаю). 

 

 

Вы меня не правильно поняли. 

Масло может темнеть и без участия продуктов горения топлива - прожарка тому доказательство. 

 

И ещё раз - масло потемнело очень быстро в НОВЫХ двигателях, где отмывать нечего. 

 

Я уже наэксперементировался с разными маслами за более чем 20 лет водительского стажа, поэтому посчитал нужным высказать свои наблюдения, которые говорят о том, что масло темнеет НЕ ТОЛЬКО ОТ ВПИТЫВАНИЯ ПРОДУКТОВ ГОРЕНИЯ И "ОТМЫВАНИЯ" отложений. 

Не вижу смысла спорить.

Кому это интересно, это лишь повод для размышления и экспериментов. 

[Максим Л. 3 148]

Читаю честно сказать какие-то легенды,кто с новых тачек сливает чёрное масло,и с коробок какой то мёд у ваза. Такого не бывает,по чёрному маслу это вы наверно в объёме его оцениваете,а если на пальце просмотреть то оно будет прозрачнее, насчёт КПП на ВАЗ,так там 75w85 в наших залито,и 75w(75w80) у французских кпп, мёд там будет если это масло менять при 30 градусах мороза без поездки. Масло естественно темнеет в новых авто чуть быстрее если сквозь непритертые кольца больше картерных газов проходит,но не у всех и не прям в "ночь". Хотелось бы мнение Дюпелька услышать,так как замена масла его профессия,но и я в неделю в среднем 10 раз меняю масло людям, так что так.

[DUBLESTAR 26]

Celer: очень переживаю за твой бюджет, попробуй делать как большинство потребителей- вот например, вроде нормальная цена 

[Elrus 6 053]

30 минут назад, Mefistоf сказал:

И ещё раз - масло потемнело очень быстро в НОВЫХ двигателях, где отмывать нечего. 

Опять прожарка. Ну е моё. Ну, почитайте форум то. 

 

Посмотрите и в этой теме

 

В новых двс, идёт притирка и такое поведение масла это норма. И жарки тут абсолютно не причём, как и во всех других ситуациях применительно к двс. 

30 минут назад, Mefistоf сказал:

Масло может темнеть и без участия продуктов горения топлива - прожарка тому доказательство. 

Да, может, если его например жарить. Вы, же меняете хим состав масла, выпаривая лёгкие фракции и не только. Но это не имеет никого смысла и вообще никак не относится к работе масла внутри двс. 

 

Изменено 6 февраля 2022 пользователем Elrus

[Elrus 6 053]

Максим Л. Всё верно, но ещё есть такой момент. 

Оттенок масла очень сильно зависит и когда, и как масло оценивать. 

Если двс был прогрет и скажем 10 минут остывал, масло будет гораздо светлее. Чем если двс постоял пару дней и Вы щуп без прогрева сразу достали. 

[Максим Л. 3 148]

3 минуты назад, Elrus сказал:

Максим Л. Всё верно, но ещё есть такой момент. 

Оттенок масла очень сильно зависит и когда, и как масло оценивать. 

Если двс был прогрет и скажем 10 минут остывал, масло будет гораздо светлее. Чем если двс постоял пару дней и Вы щуп без прогрева сразу достали. 

Ну это как бы естественно, может конечно для кого-то это и новость, я когда масло меняю то мотор глушу уже когда тазик под картером.

[Elrus 6 053]

2 минуты назад, Максим Л. сказал:

Ну это как бы естественно, может конечно для кого-то это и новость, я когда масло меняю то мотор глушу уже когда тазик под картером.

Скрытый текст

Я понимаю что Вы понимаете. 

Но, для многих, это огромное открытие. 

 

Изменено 6 февраля 2022 пользователем Elrus

[Дюпелёк 14 515]

Максим Л. У себя с весты сливал заводское при пробеге 2277, по цвету было как прошедшее 2277км,т.е. Почти светлое, чёрное масло бывает 1 у дизелей, 2 у зажигалок с перепробегом, 3 когда топливо поливает в картер как не в себя, 4 когда мотору писта ну или почти писта, других вариков не припомню