Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Itseasy 6 448]

2 минуты назад, Аргентум сказал:

 

вот сходу -

 

https://www.mobil.com/en-ru/industrial/pds/gl-xx-mobil-pegasus-805

 

но это не единственный такой продукт, можно поискать другие 261-265 пишут на них

кто делает товарные масла, тот понимает, что может из рецептуры присадок влиять на вспышку. Так где же 

 

19 минут назад, Аргентум сказал:

у ряда минералок т вспышки лучше чем у любых пао.

???

Тут и наши подъехали, с вязкостью 12 сСт, как у мобила пегасуса)))

[Аргентум 6 416]

1 минуту назад, Itseasy сказал:

кто делает товарные масла, тот понимает, что может из рецептуры присадок влиять на вспышку. Так где же 

 

???

Тут и наши подъехали, с вязкостью 12 сСт, как у мобила пегасуса)))

 

верно про присадки - я же как раз и писал про готовое масло, а не про базы )

 

А вот где готовые пао масла со вспыхой под 270? Есть ли они на рынке в каком-то заметном исполнении.

А минералочки - есть

[Itseasy 6 448]

26 минут назад, Аргентум сказал:

и я писал о готовых пао маслах, не о базе пао10

ненада ля-ля)))

сравнивать надо яблоки с яблоками. Вспышка зависит от фракционного состава, от которого также зависит и вязкость, и не является каким то там чудо преимуществом.

Сравнивать надо одни и те же вязкости разных групп масел. И без присадок. Это и есть показательное сравнение. Если за ненадобностью масла для газовых двигателей не делают на ПАО, так и нечего их искать)))

Есть компрессорные с такой же вспышкой на ПАО.

Можно еще брайтсток найти с вспышкой 300 и говорить, что это чудо лучше всякого ПАО)))

Изменено 12 августа 2022 пользователем Itseasy

[Аргентум 6 416]

2 минуты назад, Itseasy сказал:

ненада ля-ля)))

сравнивать надо яблоки с яблоками. Вспышка зависит от фракционного состава, от которого также зависит и вязкость, и не является каким то там чудо преимуществом.

Сравнивать надо одни и теже вязкости разных групп масел. 

 

никаких ляля. Написал - без фанатизма и сравнивать действительно собирался только готовые масла. Вот есть минералочки газовые. Оч такие «негорящие». Только готовое масло, не базы.

 

4 минуты назад, Itseasy сказал:

 

Есть компрессорные с такой же вспышкой на ПАО.

 

 

можно пример готового массового такого продукта на пао со вспыхой 260++ , а заодно - сколько в этом готовом и неэкспериментальном (массовом) продукте ПАО? 20%? 50%?

[Itseasy 6 448]

4 минуты назад, Аргентум сказал:

можно пример готового массового такого продукта на пао со вспыхой 260++ , а заодно - сколько в этом готовом и неэкспериментальном (массовом) продукте ПАО? 20%? 50%?

на ПАО вообще массовых продуктов нет, только специфика. Chevron Cetus PAO

Изменено 12 августа 2022 пользователем Itseasy

[Аргентум 6 416]

4 минуты назад, Itseasy сказал:

на ПАО вообще массовых продуктов нет, только специфика. Chevron Cetus PAO

 

хороший пример, и как раз в сравнимой вязкости рабочей 14 сСт cetus pao по вспыхе как раз уступает минеральному мобилу 805 )

 

о чем я и писал, но ты чет придрался к моей истине ))

[IvanRND 2 991]

1 час назад, Аргентум сказал:

Что это за зверь в деталях , термостабильность?

это всё что происходит до термического разложения масла.

 

Например минеральные масла теплоносители уже при свыше 300 градусов термически разлагаются. Считаются такие масла термостабильными, хотя некоторые образцы имеют вспышку меньше 200градусов. 

[Аргентум 6 416]

2 минуты назад, IvanRND сказал:

это всё что происходит до термического разложения масла.

 

 

 

конкретика нужна. Типа - термостабильность это когда «ниче не меняется и не спаряется и реагирует друг с другом до хх градусов»

 

Стабильность - это неизменность параметров.

Но вообще у масла меняются параметры.

Например - у масла от нагрева падает вязкость. 

У масла с низким индексом вязкости - вязкость падает сильнее. Это входит в стабильность?

 

Опять же - вязкость падает обратимо )

[IvanRND 2 991]

2 минуты назад, Аргентум сказал:

 

конкретика нужна. Типа - термостабильность это когда «ниче не меняется и не спаряется и реагирует друг с другом до хх градусов»

 

Стабильность - это неизменность параметров.

Но вообще у масла меняются параметры.

Например - у масла от нагрева падает вязкость. 

У масла с низким индексом вязкости - вязкость падает сильнее. Это входит в стабильность?

 

Опять же - вязкость падает обратимо )

Конкретно, термическое разложение необратимый процесс. Грубо говоря до 300 градусов масло терпит, а после происходит его разложение и даже после остывания параметры не восстановятся.

Изменено 12 августа 2022 пользователем IvanRND

[SF 539]

А чего тут нет еще до сих пор нашумевшего видео с Эд Коллином, рецептурщиком Exxon Mobil и руководителя лаборатории c мотор стендами для испытаний при разработке новых рецептов и добавок в масла, 25 лет с его слов отработал, походу братан сае20 .

 В видео тема про авиационные масла, был давно скандал с мобил, когда вместо минералки они разработали новое синтетическое масло для авиадвигателей, и от него начали усираться нагаром и ломаться движки, что на минералках не было, даже миллионный штраф вроде выкатили.

Короч этот дед на видео  говорит ( с 19й минуты), что у них были проблемы с синтетическими маслами из-за загрязнений двигателей, в то время как минеральные масла могут помогать диспергатору и удерживают в себе продукты сгорания и износа, а синтетические не могут.

Т.е. в минералке вся сажа сливается с отработкой, а в синтетиках забивается в канавки колец, потому что она ее не держит в себе

Не зря же пакеты присадок разбавляют минералкой, потому что растворяющая способность у нее высокая, значит и весь шлам в себе лучше держит, логично. 

 

Изменено 12 августа 2022 пользователем SF

[Аргентум 6 416]

4 минуты назад, IvanRND сказал:

Конкретно, термическое разложение необратимый процесс. Грубо говоря до 300 градусов масло терпит, а после происходит его разложение и даже после остывания параметры не восстановятся.

 

да, но нам нужно конкретно определить что мы сравниваем.. 

Иначе мы сравниваем сферических коней в вакууме

[IvanRND 2 991]

2 минуты назад, Аргентум сказал:

 

да, но нам нужно конкретно определить что мы сравниваем.. 

Иначе мы сравниваем сферических коней в вакууме

таких же как x2 0W-20?

[Аргентум 6 416]

7 минут назад, SF сказал:

А чего тут нет еще до сих пор нашумевшего видео с Эд Коллином, рецептурщиком Exxon Mobil и руководителя лаборатории c мотор стендами для испытаний при разработке новых рецептов и добавок в масла, 25 лет с его слов отработал, походу братан сае20 .

 В видео тема про авиационные масла, был давно скандал с мобил, когда вместо минералки они разработали новое синтетическое масло для авиадвигателей, и от него начали усираться нагаром и ломаться движки, что на минералках не было, даже миллионный штраф вроде выкатили.

Короч этот дед на видео  говорит ( с 19й минуты), что у них были проблемы с синтетическими маслами из-за загрязнений двигателей, в то время как минеральные масла могут помогать диспергатору и удерживают в себе продукты сгорания и износа, а синтетические не могут.

Т.е. в минералке вся сажа сливается с отработкой, а в синтетиках забивается в канавки колец, потому что она ее не держит в себе

Не зря же пакеты присадок разбавляют минералкой, потому что растворяющая способность у нее высокая, значит и весь шлам в себе лучше держит, логично. 

 

 

так и я , и Боря Жмудь и сае20 с сайт об этом писали. Много кто знает, что параметры растворимости баз надо учитывать. Даже @Просто Колян

[skorp777 14 020]

Аргентум а разве Боря Жмуд и sae20 это не одно лицо?

[SL1 5 149]

SF Короче, в самолеты синтетику льем с осмотрительность. Какое это отношение имеет к автомаслу большой вопрос, т.к. авиационное должно быть достаточно чистым и малозольным и насыпать туда того и столько, сколько и чего сыпят в автомасло нельзя.