Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Sergio134 53]

1 час назад, celer сказал:

Я на севере Ленобласти возле финской границы до 2003 г. ездил только на минералке круглый год и в ус не дул.  А на кого-то "минералка под Самарой" ужас наводит) 

Так раньше на телегах ездили и в ус не дули. Ступицу салом смазали и вперед.

Речь идет о целесообразности. Летом, в жару, ничего не имею против. А вот при температуре ниже нуля не понимаю. Зачем по пол часа греть двигатель на густом масле, сокращая ресурс двигателя, попусту расходуя топливо если есть более разумные решения. В чем глубоко спрятанный смысл использования минеральных масел при низких температурах?

[BECHA 1 109]

13 минут назад, Sergio134 сказал:

Зачем по пол часа греть двигатель на густом масле, сокращая ресурс двигателя, попусту расходуя топливо если есть более разумные решения.

как раз на более вязком масле мотор прогреется быстрее.

PS современные менералки 10W позволяют заводить мотор без плясок с бубном до -30.

[Sergio134 53]

5 минут назад, BECHA сказал:

как раз на более вязком масле мотор прогреется быстрее.

PS современные менералки 10W позволяют заводить мотор без плясок с бубном до -30.

Здесь вопрос не столько в прогреве, сколько в скорости попадания масла в пары трения. Жидкое масло попадает в пары трения гораздо быстрее, чем густое. Густое масло должно сначала нагреться, что бы приобрести необходимую вязкость. И все это время большинство пар трения работает практически на сухую. А жидкое не требует прогрева и поступает в пары трения сразу после запуска. Здесь на форуме даже видос есть про это.

[BECHA 1 109]

6 минут назад, Sergio134 сказал:

Жидкое масло попадает в пары трения гораздо быстрее, чем густое.

изучите вот ЭТУ тему и объясните, опираясь на вашу логику, почему лампа давления так быстро погасла на масле SAE50 при пуске в -18?

[celer 3 394]

30 минут назад, Sergio134 сказал:

Так раньше на телегах ездили и в ус не дули. Ступицу салом смазали и вперед.

Речь идет о целесообразности. Летом, в жару, ничего не имею против. А вот при температуре ниже нуля не понимаю. Зачем по пол часа греть двигатель на густом масле, сокращая ресурс двигателя, попусту расходуя топливо если есть более разумные решения. В чем глубоко спрятанный смысл использования минеральных масел при низких температурах?

А я и ездил на отечественной карбюраторной "телеге" 1985 г. в. и минералка в ней меня полностью устраивала, до -15 заводился вообще без проблем, при морозах ниже -20 добавлял в поддон стакан бензина и тоже заводился с пол-тыка. Когда иногда бывало -30 и ниже, то просто не мучил машину, тут и синтетика многих часто не спасала для успешного запуска. 

И кто вообще сказал, что авто на минералке надо греть по полчаса, особенно если стекла не замёрзшие? 

Смысл в том, что старые двигатели, всю жизнь работающие на минералке нецелесообразно эксплуатировать попеременно на разных типах масла. У меня на Северо-Западе в эту зиму средние морозы были не ниже -8-10 и на работе всю зиму грузовая техника, ночующая на улице без проблем заводилась на сезонной моноградной минералке. 

[Sergio134 53]

8 минут назад, BECHA сказал:

изучите вот ЭТУ тему и объясните, опираясь на вашу логику, почему лампа давления так быстро погасла на масле SAE50 при пуске в -18?

Странно, что приходится объяснять очевидные вещи. Датчик давления стоит в маслоканале, где на него воздействует давление масла. Но само наличие давления еще не гарантирует продавливания масла в те же подшипники скольжения. Из-за густоты масла, существующего давления, определяемого перепускными клапанами фильтра и маслонасоса, может не хватить для продавливания масла в пары трения. Другими словами, давление есть, но масла в парах трения нет. Кроме того, многие пары трения, например кулачки распредвала и стенки цилиндров, смазываются разбрызгиванием или масляным туманом. А какой туман или брызги может создать масло с густотой солидола?

[Sergio134 53]

8 минут назад, celer сказал:

А я и ездил на отечественной карбюраторной "телеге" 1985 г. в. и минералка в ней меня полностью устраивала,

А двигатель она устраивала?

Да, можно ездить не прогревая, можно вообще без масла ездить. Но не долго.

Раньше это как-то было оправдано, потому что всесезонных масел почти не было. Ну а сейчас то к чему этот дауншифтинг?

Это все равно, что лечить зубы без анестезии. Зачем она нужна эта анестезия, если раньше деды без нее обходились?  Да и вообще, зачем лечить? Выдернул и все дела.

 

[BECHA 1 109]

22 минуты назад, Sergio134 сказал:

Но само наличие давления еще не гарантирует продавливания масла в те же подшипники скольжения.

т.е. несжимаемость жидкости и уравнение неразрывности Бернулли на густое масло не действуют? оно "упрется" в зазор КШМ или ГРМ и встанет?

 

42 минуты назад, Sergio134 сказал:

Кроме того, многие пары трения, например кулачки распредвала и стенки цилиндров, смазываются разбрызгиванием или масляным туманом.

очевидно именно поэтому распредвал ГАЗ53 на масле М8...М10 переживает двигатель, а у хондомоторов К24 на масле 0в20 крошится распредвал

 

[Sergio134 53]

3 минуты назад, BECHA сказал:

т.е. несжимаемость жидкости и уравнение неразрывности Бернулли на густое масло не действуют? оно "упрется" в зазор КШМ или ГРМ и встанет?

Вы невнимательно читали, в своем спиче я упомянул про перепускные клапаны фильтра и маслонасоса.

[torcon 85 744]

1 час назад, BECHA сказал:

изучите вот ЭТУ тему и объясните

Пффф...  в этом примере товарищ, запускающий двигатель на масле SAE 50 в -20С, даже не потрудился отработку на анализ сдать, ограничился органо-лептикой "машина жива, прекрасно работает", там может износа вкладышей под 100ppm и он завтра сдохнет. А ты его в пример приводишь и на полном серьезе рассуждаешь о горении масленки.

[BECHA 1 109]

12 минут назад, Sergio134 сказал:

Вы невнимательно читали, в своем спиче я упомянул про перепускные клапаны фильтра и маслонасоса.

им все равно на вязкость. масляный насос ОБЪЕМНАЯ ГИДРОМАШИНА (погуглите что это значит) он создаст давление даже перекачивая солидол, а клапан ограничит его на уровне, не связанном с вязкостью. Перепускной клапан работает на разности давлений до и после шторы фильтра - он откроется и масло пойдет в систему.

[BECHA 1 109]

5 минут назад, torcon сказал:

там может износа вкладышей под 100ppm и он завтра сдохнет.

цитирую: 4. Никаких последствий для двигателя. В данный момент (20.04.21) пробег составляет 184500.

[mihail026 5 644]

1 час назад, Sergio134 сказал:

Другими словами, давление есть, но масла в парах трения нет.

 

 

[Sergio134 53]

4 минуты назад, BECHA сказал:

им все равно на вязкость. масляный насос ОБЪЕМНАЯ ГИДРОМАШИНА (погуглите что это значит) он создаст давление даже перекачивая солидол, а клапан ограничит его на уровне, не связанном с вязкостью. Перепускной клапан работает на разности давлений до и после шторы фильтра - он откроется и масло пойдет в систему.

Согласен. А перепускной клапан маслонасоса?

[Gennadij13 229]

1 час назад, Sergio134 сказал:

Здесь вопрос не столько в прогреве, сколько в скорости попадания масла в пары трения. Жидкое масло попадает в пары трения гораздо быстрее, чем густое. Густое масло должно сначала нагреться, что бы приобрести необходимую вязкость. И все это время большинство пар трения работает практически на сухую. А жидкое не требует прогрева и поступает в пары трения сразу после запуска. Здесь на форуме даже видос есть про это.

Да по моему в парах трения ДВС есть типа ванночек ( вокруг клаппнов и кулачков) , проточек(вкладыши)  , полостей и т.д.  Из которых масло  не стекает при неработающем двигателе  и смазыаает их до момента закачки масла насосом . Аккорд у меня нормально заводился при от -32 до-36С  неоднократно на моб 5в50. Проехал почти 500000. Но умер не двигатель.

 

Изменено 6 апреля 2023 пользователем Gennadij13